Пробуй.

спасибо буду пробовать

привет Oleg1ma, я сложил новьй мощньй транзистори и заснел заново осциллограмм.Я подал напрежение на ключи через ламп 75вата.
Скажи правилни ли ани,и может ли замененный лампа с предохранитель?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - GE
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - GE
Нажмите для просмотра прикрепленного файла EK (emiter kolektor)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла EK

Правильные, лампу можеш убирать и настраивать ток на баласте.

Ээ,так не честно!!!
Пока я не оперативен вы тут чудеса творите....
Никак не попаду на радиобазар,в одной лавченке видел ЕДТ29, если правильно подписан ценник...135 украинских долларов за половинку..
С горя купил 2 метра медной полосы ,мужик клялся шо 0.5 мм,померить нечем,но на ощупь потолще.
Все вроде пучком,но отсутствие асфальта на том что называется дорогами убивает всякую надежду на мир,любовь и справедливость.Легче было проехать всю Францию и Германию за день чем добраться из одного конца города в другой...
Затра валю опять на радиобазар,мож куплю ЕВУшки...

Олег,Дантист.
Стоит ли на первичку фольгу медную поискать.?
Ширина будет около 40мм,какой толщины 0.3 мм? Если первичку фольгой мотать,или не стоит?

Мда. Европа оказывается гораздо хуже, чем нам тут нам расписывает оппозиция

Про дороги и радиобазар .ето во Львове,хтя с медной лентой в Гышпании намного сложней.....

Павел, ты, вроде, раньше по русски писал. А тут какой-то набор слов.
Ты ж, сдается, Бармалея собираешь?
Чем мотать и как мотать, для аматоров это абсолютно не актуально. Не думаю, что тебя могут посетить представители агентств по нормированию безопасности, как то IEC, UL, CSA или VCCI.
Так что мотай тем, что есть. Все равно, всех требований к силовым трансам не выполнишь. Я лично мотал и проводом и шиной и лентой и жгутиком. Мотал половину первички-вторичку-половину первички и первичку-вторичку. Практической разницы в работе трансов замечено не было.
Если, конечно, не стоит какая-то конкретная задача. Типа, минимальная индуктивность рассеивания. Или, наоборот, побольше.
Если по уму, то первичку мотать шиной (или жгутиком) в один слой. Сечение - в зависимости от тока в нагрузке, что хочешь получить. Обычно от 5 до 7 мм кв. Можно, на манер китайцев, мотнуть и 20 А/мм кв. Но - это уже перебор. Желательно не больше 10 А/мм кв. В некоторых учебниках рекомендуют вообще 5. Проводом в один слой, вряд ли намотаешь. Поэтому шина. Можно взять более плоскую и мотнуть на узкую сторону. Неудобно, конечно. Но, при желании, можно.
Вторичку в один слой по всей ширине окна. Можно жгутиком из множества эмалированных тонких проводов. Легче мотать. Сечение должно быть в 3 раза больше первички.
Конечно же все это можно намотать и медной лентой.
Все ли понятно?

Павел(Sp), мотать можно, как DANTIST заметил, почти как угодно. Какой вы все-таки примените сердечник и вентилятор? Есть, где взять фольгу - мотайте ей. Нет - не забивайте голову себе и православным (мусульманам и буддистам - тоже ). Хотите вариант? Вот Но региться на там нАда, хозяин не хочет запросто так картинки показывать...На сайте интересного есть, правда, если руки у Вас из плечей растут и есть мозг в голове (без обид).

Дантист.
Все ясно,просто полосой мне както на первый взгляд кажется удобней.
Сердечник всетаки пойдт от строчников,6 комплектов...
Если первичка 5-7квадратов,тогда 0.2мм фольгу поищу,я закрома в деревне потряс,так всякого такого натряс,шо аж сам удивился с того что когда уезжал в тайниках попрятял.
КТ838 новые,к155 серия...новые киограмма 3 наверно будет...завтра поеду на барахолку алкашам на что нибудь сменяю,если не найду у кого на медную полосу поменять,то хоть на цепочку для Тузика поменяю..

Кстати П210Б 3 штуки новеньких нашел,но эти для истории себе оставлю..

Р210, без обид конечно,а вообще если нет мозгов и руки не оттуда то чего обижаться когда правду ктонибудь говорит,вон у меня бывает,вроде есть мозги а оглянешся и перед самим собой стыдно..

Очень хорошие транзюки, жаль в сварочник не лепятся ну никак. Зато на медь сдать можно... Тяжёлые.

Может, четырех хватит? Щитать пробовали? Ежли чо, применяйте вентилятор хороший...

Можно комбинировать - первичку проводами, вторичку - медной лентой. Пример можно посмотреть ЗДЕСЬ

Мужики всем привет!
Выскажите свое мнение кто что думает, собрал класиеского бармалея 165А на одноплате Д713, частота 30кгц, транс два комплекта е65, витки 18/6 зазор бумага под все керна толщиной 0,05мм, при питании силовой части по + питанию через лампу накаливания 220в 60Вт и подаче 225в на мост кврс5010 появляется слегка-еле заметный накал спирали лампы. Изменение не магнитного зазора результа не дает. В принципе на холостом ходу аппарат ведет себя нармально. Закорачиваю сварочные провода через баластник 0,25ом-если орентироваться на ток потребления из сети то при 20-21А силовой транс начинает гудеть при этом сварочный ток в районе 120а если верить шунту, а если задатчиком тока наболтать еще немного сварочного тока тогда бах и бегом ключи в магазин по гарантии менять В условиях реальной сварки это выглядит как четыре электрода 3мм на максимальном токе, по ощюшениям не более 140 ампер сварочного тока на выходе и тоже бах! Осцилограммы все в порядке как на холостом так и под нагрузкой.

Мужики в поле на тракторах пашут. Тут сваркостроители.

А че все так ориентировочно, если верить? Не доверяешь? Или шунт самопальный?

Ключи в магазине по гарантии меняешь? Класс! И сколько они дают гарантии?

Хотел написать про отсутствующий ТТ или его обрыв, так на нагрузке немного живет и электродов немного палит. Но что-то там не то. Ты все-таки проверь цепь ТТ. Какой ток от ограничивает на балласте. Может это только по "осчущениям" ток 140 А, а на деле 240?

Откуда такое умозаключение? Похоже, там не все в порядке. Можешь осциллограммы показать? Какой например КЗ у тебя? Только не ориентировочно, а с сотыми.

По цепи ТТ увеличивал сопротивление в два раз то есть до 3 Ом на том же баласте 0,25 ом ток потребления из сети при задатчике на максимум не дотенуи до 9А, от сюда наверное следует что ограничение тока работает.
Ток КЗ сварочных проводов опять же если верить шунту 100 амперному 159А при чем ток потребления из сети 19А и аппарат на такой нагрузке стоит до тех пор пока транс не закипит- самое слабое звено, все остальные нагреватели в пределах терпения кожными покровами.
Осцилограммы сейчас к сожалению предоставить не смогу, но там в точь по бармалеевскому толмуту. Напишите какие нужно видить, завтра послезавтра выложу посмотреть.

Бред какой-то разводиш.Считаем: при КЗ напряжение на выходе не более 4вольт.159а х 4в=636ватт.Ты пишеш что потребляет 19а х 220в = 4180ватт. 4180-636 = 3.5кВт тепла остается у тебя в сварочнике-калорифере, Сам подумай, что написал.

Все точно как написал так и есть. Если бы все было в порядке и ключи бы не горели.

Коллеги, а у него с витками на трансе всё ли в порядке, для 2ух ферритов.

Два комплекта ферит е65 Р3 витки 18/6 частота 30кГц, коротко замкнутых витков нет, проверял.

Мне не понятно почему транс гудеть начинает при потреблении из сети более 21 ампера точно такие же конструктивы и при 27-28 амперах работали и кроме вентилятора ни чего не слышно было и посей день работают.

Чем, при такой индуктивности, прикупил бы такой.
Они есть, только стоят как билет в госдуму

Какой индуктивности? Катушка проверяется без сердечника, на работе стоит аппарат тесла зовется, старый ламповый еще, надеваеш катушку на сердечник в виде штыря и смотриш отклонение стрелочного милиамперметра если не отконяется норм, закорачиваеш обмотку стрелка зашкаливает.

Ну покажи, хотя бы, для начала характерные точки. Выход 3845, затвор ключей, К-Э нижнего ключа. С указанием разверток. К-Э на ХХ и под нагрузкой ампер 100.
А что там по поводу замены ключей по гарантии? Одному нашему товарищу это очень бы пригодилось...
Слушай а может у тебя ключи - перемаркер? Раз их так легко меняют. Может в том же магазине и изготавливают?
Защита по перегреву работает? Охлаждаются ключи хорошо? Вообще, можешь показать свой девайс? Если что, не боись. Тут всякого уже насмотрелись.


Нет ли у тебя проблемы с сетевым выпрямителем? Емкость не маленькая? Мост цел?

Нет никакого смысла проверять сварочный транс на наличие КЗ витков, при включении это автоматически самоустранится) возможно, вместе с частью обмотки
Гудеть может 50Гц из-за малой емкости электролитов или неправильного их подключения (длинные провода и пр.)

По моим прикидкам для частоты 30кГц и двух Е65 витков надобно минимум 24/8, вот и бах приходит за ключами отсюда. А как вы просчитали такое к-во витков? Из каких соображений?
транс проверяли на насыщение по методике "калькулятор Лысого" или прибором Гумерова-Зуева?
Хотя, да, 18/6 подходит для этой частоты. Тогда как насчет фазировки вторички и ТТ ?

Не,на медь сдавать не буду,как никак история...
Нет,транс пока не считал,пробовал с калькулятором лысого,но чегото запутался,оставил все до сентября,как с отпуска вернусь..Вентилятором я конечно запасся солидным,марку не понмню,но на столе если поставить включенныйто не устоит,ездить по столу будет
Кстати,тузик остался без цепочки,алкашня на базаре уж дюже интилигентная пошла... я чуть в обморок не упал..говорю, мол сменяйте барахло на цепочку для песика ,а мне.. мол не сортированное,мол тиристоры с микросхемами вперемешку...
А первичку так и буду мотать проводом а вторичку уже полосой.
Цены конечно тут как в поднебесной..150ебу02 стоят 7 немецких рублей

Вот видишь, tntnttnnttt, как ветка-то оживилась. Глядишь и твой рекбус хором разгадаем. А то народ заскучал без дела.
Кстати, да, фазировку ТТ нужно бы проверить. Или осциллу с обмотки ТТ и вторички приложить. А сколько на выходе на ХХ?
Хотя, это же не первый у тебя. В курсе, чего и как смотреть. Скорее всего, что-то херовое. Ключи или кондеры, а может еще чего. А что у тебя за блокировочный кондер стоит по ключам? Может с ним проблема? Что за ключи-то?

Да пошутил я про гарантию по ключам!:)
Ключи HGTG20N60A4, это хорошие ключи я их выменял у мужика штук 20 в заводской упаковке 100% не перемаркер ни какой.
Фазировку ТТ, проверял все ок!
На холостом ходу на выходе сварочника 50в.
Мост целый.
Кондеры 4х470мкф 400в.
Фото девайса и осцил выложу, 100% копия одноплата д713 даже радиаторы такие же, вентилятор 120х120х38.
До защиты по перегреву не доходит дело, термоконтакты на 70 градусов а после баха радиаторы на ощупь градусов 50, а так работает если провод отпаять.
Блокировочные кондеры 3х0,47мкФ 630в К73-17 прям в ноги впаяны.

Сумбурно всё у вас.
Силовой транс гудеть не должен, а если гудит - значит модуляция сварочного тока.
Может у вас блок питания управы Г...?
Посмотрите осциллы на выходе блока питания на предмет пульсаций с частотой сети. Желательно смотреть при пониженном воль до 100 напряжении на входе блока питания.

И пульсации на силовых кондёрах на всякиёй пожарный посмотреть.


В самом деле мощные и стоят как полтиники.

tnttnttnt!
что бы не париться и предпологать что и как,возмите банально включите в разрыв первички безиндукционный резак 1 ом и померяйте сигнал. на нем на холостом ходу должна быть чистый пилообразный сигнал амплитудой не более 1,5 вольт с небольшой полочкой на уровне развертки осцилографа..Это будет равно 1,5 амперам подмагничивания транса.. если есть ЛАТР,то поднимая силу от вольт 100 и выше просмотреть за сигналом.Если начнуться искажения пилы то проблема в трансе и косвеноо можно предположить размагничивающие диоды. также на полной силе глянуть сигнал К-Э нижнего плеча. На этапе отладки в разрыв+300 вольт от литов до ключей установите предохранитель 2-3 ампера калиброванный. если косяк то выгорит предохранитель не повреждая ключи.

Да нормально все там с трансом. Судя по горению, то есть отсутствию горения лампы в цепи +300 В.
Интересно... Все исправно, все правильно сфазировано. А может это шутка такая, чтобы немного разшевелить заснувшую ветку? А?
Предлагаю устроить маленький тотализатор на поиск косяка.
Кто первый подскажет проблему, тому в подарок пару ключей от tnttnttnt. Все одно на шару достались. Только нужно поторопиться, пока он их все не упалил.

Уже опаздали, хотел сегодня поменять ключики и обнаружил, что остался один так что сегодня осцил не выйдет кроме выхода УЦ, но не беда есть ферит ш20х28:)
Все же бяка какая то есть на выходе но после драйверов все норм было!


Уже сделано, транс в нашение не заходит судя по описанию калькулятора лысого!


Не понял что значит модуляция?
Пульсации не смотрел , но вообще блок питания запускается от 40в переменки.
Пульсации на электолитах тоже не смотрел, но сегодня померял емкость не выпаивая их из платы 1660мкФ то есть по 415мкф на банку вместо 470.
Осцилограмма 5микросек. 5 волт клетка выход УЦ

Маловероятно, но на выходе блока питания могут быть провалы, когда напряжение сети близко к нолю, осцилл при этом может показывать нормальную картинку, т.к. синхронизация ловит уже нормальный сигнал. Чтоб увидеть - надо поставить развёртку миллисекунд 10 на деление.
Судя по тому, что пишите - скорее всего не ваш случай, но проверить не долго.

При наличии модуляции мы увидели бы характерную размытость на верхних полочках. Показанная картинка чистая. Значит что-то другое.

Привет Oleg1ma, я начал делать Липин на pic16f628A. Я получил такая осцилограма на выход на tl494.Скажи меня ана правилная и могу ли продолжить вперед! Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Правильная, вперед.

Спасиба!

Какая марка транзистора?По моему впаян не верно.

Транзистор ТГР выпаиваеш и обсолютно чистая картинка получается, пробывал менять все деталюхи вокруг УЦ результат ноль, ТГР сам тоже не пределах.
Вот вопросец то, да? От куда берется бяка.

tnttnttnt бяка может браться из-за хреного феррита на котором намотан тгр. попробуй намотать на другом сердечнике ТГР.а может быть из-за блока питания. блок питания случайно используешь не от комьютера?

tnttnttnt!
Можно предположить что проблема в источнике питания +/-300В. берете осцилограф подключаете к щупу резистор 4,7/9,1 мегаом,в зависимости от входного сопротивления ослика. Ставите закрытый вход на осле . подключаете осцилограх по питанию +/-300в прямо на ноги ключей(колектор верхнего ключа-эмитер нижнего ключа) и смотрите сигнал,должна быть на холостом ходу чистая линия без шума и модуляции,размах сигнала постепенно уменьшайте на осле и смотрите сигнал. Если кандюки блокировочные хорошего качества то сигнал без шума и модуляции должен быть. Кандюки должны прямо практич на ногах припаяны. чем дальше блокировочники от ног ключей чем больше помех по питанию!.

Ну пишу же ТГР не при чем, не его вы паян он, бяка есть на затворе ключа питания ТГР, ключь выпаиваеш, не т бяки, замена ключа результа не даёт!

Айн момент. То есть, если нет ключа на делителе из резисторов 22Ом и 2кОм все нормально? А резисторы правильные? Ну и как вариант, проблемныя ШИМ. И без ТГР ключ работать не будет.

Совершенно верно, если нет ключа на этом делителе сигнал на выходе уц нормальный впаиваешь ключь на завтворе эта бяка ну и соответственно на 6 ноге уц. и не вожно работает ключь или нет.
Номиналы не выпаивая проверил, соответсквуют 22Ом и 2кОм.

Идея тотализатора мне оччень пондравиласьь,я ставлю на ТГР,исходя из личного опыта...
Прежде чем увидеть красивый сигнал я намотал 3 или 4 ТГР,то ли обмотка была намотана ракообразно,то ли феррит был из деревянного камня,но пока не сделал по человецки не фунцыклировало..

кт805

Тогда правильно.Значит и в Испании есть наше барахло.

я из болгария

Oleg1ma,у меня здес транс Е25. Скажи меня данни для БП для липина?

Про какую бяку речь? Я что-то пропустил? На выходе UC все гуд. Единственно, что порекомендовал бы сделать, это уменьшить КЗ. КЗ - это не короткое замыкание, а коэффициент заполнения. Насколько можно было вычислить по фото, у тебя порядка 0,47. Сделай 0,43-0,44 макс. Думаю, все устаканится. Под нагрузкой КЗ несколько подрастает и может привести к плачевным последствиям. Что ты и наблюдаешь. Я, обычно, больше 0,45 не делал. Жаль, ключи у тебя закончились. А я рассчитывал на парочку. .

Для TNY268. Инд. первички 900-1000 мкГн.