Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


golub
Цитата(Dimon4ig @ 24.1.2013, 1:07) *
Доброй ночи. Подскажите пожалуйста, сколько нужно индуктивность первички трансформатора БП сделать?

послушайте, Уважаемый.
ВЫ когда начнёте что нибудь читать? Или даташиты, апноты, или то что до вас задолго уже написано и переписано не раз.
Или хотя бы вопросы задавать вразумительно, так чтобы отвечающий не пытался проявлять экстрасенские способности.
Какой БП? Какой сердечник? Какой драйв? Какая частота?
Если разговор про ТОР 224, то 500-1000 мкг и т.д.
Почитать вот это.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И это
http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/41/41.htm
http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/44/44.htm
перевод хоть и корявый, ну суть уловить можно.
Dimon4ig
Олег, спасибо, в свое оправдание могу сказать только то что схема мне досталась в таком виде:

на ней только индуктивность дроселя указана.
golub, экстросенсорные способности не к чему, я недавно говорил что собираюсь делать Липина, там на сколько я знаю блок питания везде одинаковый, и марку ферита я тоже называл EF20.
Цитата
Почему кто то должен искать информацию тут же на форуме вместо вас? Потому что вам впадло?

STASKIN, мне не лень, просто ветка по бармолею, на ней инфа по Липину на сколько я понял очень разбросана, когда я спросил, мне Олег подсказал где почитать,спасибо ему, я там прочитал все в радиусе 5 страниц от указаной.
Я канечно не спорю, за мной много косяков, и действительно, спасибо огромному терпению Олега.
vya4es
oleg1ma, разъясните ПЖЛ, не смог найти в скачанном архиве lipin, какое напряжение обмоток дров в БП, сколько получается отрицаловка при применении 1кОм резистора, и стаба 10V.
nikon
Цитата(STASKIN @ 24.1.2013, 2:41) *
Походу ветка держится только на Олежкином терпении! ЛЮДИ! Уважайте труд других! Почему кто то должен искать информацию тут же на форуме вместо вас? Потому что вам впадло? Накипает,завтра удалю.

Какое ревностное отношение к Oleg1ma со стороны специалистов, спасибо вам ОЛЕГ за ваше терпение !!!
oleg1ma
Цитата(vya4es @ 24.1.2013, 11:52) *
oleg1ma, разъясните ПЖЛ, не смог найти в скачанном архиве lipin, какое напряжение обмоток дров в БП, сколько получается отрицаловка при применении 1кОм резистора, и стаба 10V.

Напряжение питания 3120 - 26вольт, отрицаловка, как вы правильно заметили, что стоит стабилитрон на 10v, соответственно -10вольт.Вот нарисовал новую платку управы на липина, прикрутил к ней режим сна, размерчик 70-100мм.Кнопочки, индикатор, светодиод сна, паятся будут со стороны дорог.Просьба глянуть, может где кто заметит баг, и укажет на недостаток.
Dimon4ig
Красота...все на смд, размеры значительно меньше,супер.
Еслиб Вы ее вчера выложилиб... А можете пожалуйста отдельно схемку сна дать, в смысле не печатку, а просто схему.
Подскажите еще пожалуйста, как правильно впаять p6ke200Ca, опозновательных знаков цоколевки на корпусе нет, а звонится он не в одну сторону не звонится.
oleg1ma
Р6КЕ200СА-это двуханодный сапресор и впаивать можете, как захотите.Схемка сна от толяна, только выкинул антистик, мне он в аппарате ненужен.
psp
Цитата(oleg1ma @ 24.1.2013, 17:14) *
...Просьба глянуть, может где кто заметит баг, и укажет на недостаток...

Я бы дорожку, от 4-й ноги TNY, провёл подальше от входных ног оптопары. Резистор около первой ноги TNY, тоже бы отодвинул от дорожек идущих к диоду оптопары. И вообще бы отодвинул эти дорожки подальше от высокого. Бережёного Бог бережёт. icon_smile.gif
Dimon4ig
спасибо.
А подключать на общий и на третью ногу микроконтролера?
oleg1ma
Так лучше, хотя с прошлой разводкой БП, несколько аппататов уже трудятся.

Цитата(Dimon4ig @ 24.1.2013, 16:38) *
спасибо.
А подключать на общий и на третью ногу микроконтролера?

Как подключать оптопару видно на печатке , что сейчас обсуждаем.
Dimon4ig
Разобрался, получается "-" с С6 нужно подать на "+" С10(вторую ногу), через резистор. А вот какого номинала резистор брать?
oleg1ma
Чтобы полностью глушить шим, резистор 4.7кОм.Плохо ты разобрался, если ты сделаеш как ты написал, то закоротиш опорное напряжение +5вольт и все, а нужно просто паралельно подключать резистор к R5-100кОм
Dimon4ig
Полнял, спсибо.
oleg1ma
Процес пошел, вот такие платки выходят с моего принтера.
Dimon4ig
Оперативно Вы ее протравили.
Только что впервые в жизни прошил микроконтролер. Раньше всегда их боялся, как оказалось нечего страшного icon_biggrin.gif
KT117
icon_smile.gif Олег, народ все таки желает новой темы по Липинскому
Dimon4ig , первым делом запускайте управу. В момент подачи напряжения на индикаторе нули, на выходе 10 ТЛ494 логический 0, если есть хоть какой то меандр-уменьшайте резистор R10 (у меня -620 ом). Меандр ( с заполнением~ 42% ,частота ~42000Гц )должен появиться при появлении на индикаторе надписи 20А . На выходе управы должен быть чистый меандр, более подробно читайте у самого Липина http://leeon23.narod2.ru/

По трансу БП-мотал на EF20 , витки и зазор по схеме, все сразу запускается

icon_smile.gif питание на управу я подаю сразу со штатного входного выпрямителя, который включаю последовательно с лампой 60 Вт, так и косяки отслеживаются и проверяется режим работы входного реле
Dimon4ig
KT117 спасибо, думаю завтра-послезавтра управу буду пробовать запускать, надеюсь все получится без косяков. Транс БП только что намотал, осталось пропитать.
KT117
Я сразу при намотке промазываю каждый слой лаком PLASTIK-71, быстро сохнет и дополнительная электроизоляция.

icon_smile.gif если косяков с монтажом нет-все запускается сразу.
В первом аппарате забыл пропоять выводы размагничивающих диодов icon_smile.gif (кривые ручки) . Аппарат запустился, (видно контакт с платой все таки был) хорошо отработал на балласте, спалил десяток электродов. Потом силовую плату к каркасу прикрутил капитально- и при проверке на электрод получил красочную дугу от ключей к плате. В корпусе ключей выгорела дыра около 2мм, на плате испарилась часть фольги возле резисторов. На управе ушли стабилитроны. Заменил-пропаял-и аппрат снова запустился. icon_smile.gif до сих пор работает.
Dimon4ig
sergey777.68 круто у вас получилось, аккуратно, компактно!
Кт117, а можно по подрпобнее на щет нуля на 10ой ноге 494, я правильно понял, когда только подаю питание там какоето время(время до появления надписи на индекаторе) должен быть "0"?
KT117
Совершенно верно-должен быть ноль. А так же должен быть ноль, когда разомкнут датчик температуры.
При проверке должна быть перемычка на датчике температуры или должен быть подключен датчик
Dimon4ig
О, спасибо, понял, ато думал какбы успеть глянуть пока надпись 20А не появилась.
Тут у меня еще несколько вопросов появились, проконсультируйте пожалуйста:
1) Как лучше ломать кольцо для ТР?
2) Подойдетли вот такое
размер: Р4 Т55,5*32,6*18С
3) Для дроселя обезательно кольцо, или можно на сложеном Н ферите, так как в бармалее делают?
4) Подойдутли радиаторы с толщиной основания 6мм и полной высотой 37мм? Для ключей размером 60*60 для диодов 100*45?
KT117
1. Я делаю пропил в кольце, Олег выкладывал фотки, там где про Липина писал
2. Лучше внешний размер 63мм, но можно и такое, только витков придется больше намотать, и тока снять можно меньше.
3. Можно, конечно. Можно и альсифер применить
4. Радиаторы подойдут. Для диодов размером побольше надобно ставить. У меня на диоды выходит где то 100х80. Такого типа http://images.prom.md/32917_w640_h640_1.jpg с обрезкой в размер
Dimon4ig
кт117, спасибо.
тогда уже лучше такое кольцо покупать буду: P4 R63*38*25 с ним витки как по схеме, первичка 34 вторичка 11?
Если дросель на Н ферите делать буду количество витков нужно менять? или главное нужную индуктивность подогнать?
KT117
По выходному дросселю-нужна индуктивность. Как поведет себя Н-ферритовый, сказать не могу, не делал, возможно придется ориентировать его в пространстве и возможно будет локальный разогрев металла корпуса , если рядом с рогами будет , смотрите оригинал бармалея
По кольцу транса- если R63- то так и будут витки
Dimon4ig
спасибо. с дроселем буду эксперементировать,но это все будет попозже.
VOVA 555
Dimon4ig почитайте думаю пригодитса вам http://aes.at.ua/publ/proshivka_pic/9-1-0-214
Dimon4ig
VOVA 555, спасибо, по этому мануальчику и прошивал.
DANTIST
Цитата(sergey777.68 @ 24.1.2013, 18:05) *
Добрый день.Собрав данный аппарат я был сильно удивлен в его работоспособности( варит мягко).Большое спасибо Олегу за продвижение данной схемы и ее модернизации.

Sergey777.68, тщательнее нужно. Если это твой первый самопал, тогда еще простительно. То, что он выдал 180 А и "мягко варит" (по сравнению с каким) - это хорошо. Но и внешний вид тоже не последнее дело. Если не первое. Если помнишь, встречают по одежке. Хотя, если для себя - то и так сойдет.
Я, конечно, понимаю, что не у всех есть доступ к инструментам и станкам металлообрабатывающим. Но это ж не означает, что кожух достаточно вырубать зубилом из куска железяки, обстучать молотком и покрасить масляной краской. Не уподобляйся сварковаятелю с ником ГонZZа. Он на днях на ветке "Внутренние кишки...." показал свои девайсы. Бред! Но тоже работают и, с его слов, продаются.
Кто тебя так учил выводить сетевые провода? Ни сальника, ничего! Голая железяка! У тебя что, сверл нет? Чем ты долбишь дыры?
Сомневаюсь я, что в сетевом кабеле 3х2,5 мм кв. В лучшем случае 2х1,5 мм. кв. И ты с них снимаешь 180 А! При таком токе на выходе, из сети он должен выгребать ампер 25, как минимум. Смотри, погорят провода.
Да и внутренний монтаж оставляет желать лучшего.
Видимо, тебе никогда не приходилось держать в руках приличные буржуйские аппараты. Приятно посмотреть и на внешний вид и на монтаж. Есть к чему стремиться. Те же китайцы намного привлекательнее смотрятся.
Не обижайся, если что. Так сказать, легкая критика.
RadioГубитель
Цитата(DANTIST @ 24.1.2013, 23:55) *
Sergey777.68, тщательнее нужно.



Дантист, ну что же ты так... Даж заценить не успел... А так иногда любопытство пробирает.

Сергей, не стесняйтесь, выложите.
sergey777.68
Критика это хорошо icon_sad.gifФото управы.
Navstar
у кого нибудь есть разведенный бп на top224?
Dimon4ig
Navstar вот есть: БП
Только я по ней не собирал, мне когдато скинули, по этому проверьте на соотвецтвие со схемой.
vya4es
Navstar, вот здесь: http://cxem.net/house/1-188.php чел выкладывал аппарат бармалей, только усиленный и с дровами. Там и БП один в один бармалей на 224, только с доп обмотками на дрова. Там-же все платы ссылка, че надо возьмешь, остальное подредактируешь.
Dimon4ig
Подскажите пожалуйста еще на щет радиаторов для выходных диодов. Если брать тотже размер что я говорил (100*45мм), но с толшиной основания 20мм и общей высотой 55мм, должно по идеи хватить? что скажете?
fantom-2011
KT117

Чтобы при взрыве ключей не выгорали дорожки на плате , в разрыв +300 вольт ставлю автомат на 16 ампер.
Два аппарата трудятся около года : один на 120 А, второй на 150 А.
А вот с третьим заморочка. 4 ключа спалил по глупости ,но благодаря что стоит автомат просто щелчок - можно ехать за новыми ключами. Кроме ключей всё целое.
Dr. Санчес
Цитата(KT117 @ 24.1.2013, 20:52) *
Я сразу при намотке промазываю каждый слой лаком PLASTIK-71, быстро сохнет и дополнительная электроизоляция.


Я бы не стал использовать PLASTIK-71 в электронике , а при намотке - особенно ! У него есть одна "замечательная" особенность : при попадании на голую , чистую медь , он начинает активно её окислять , с образованием зелёных окислов . Лично опускал в лак , кусок медного многожильного провода со снятой изоляцией - через пару часов имел зелёный лак и зелёный провод . Хотя мож мне такой лак попался ...
ГонZZа
Вечер добрый.Сегодня собрал антистик от Анатолия-всё работает,но хотелось бы узнать,какая роль в схеме у термистора 10ком?С уважением Гонза.DANTIST,вы не поверите,но заказали ещё 2 аппарата.Больше таких корпусов нет,по этому буду пилить старые системники по полам и делать в них!Как сделаю-покажу.
sergey-07-77
Цитата(ГонZZа @ 25.1.2013, 20:15) *
Вечер добрый.Сегодня собрал антистик от Анатолия-всё работает,но хотелось бы узнать,какая роль в схеме у термистора 10ком?С уважением Гонза.DANTIST,вы не поверите,но заказали ещё 2 аппарата.Больше таких корпусов нет,по этому буду пилить старые системники по полам и делать в них!Как сделаю-покажу.

Однако он останавливает аппарат по перегреву.
ingener99
Цитата(fantom-2011 @ 25.1.2013, 18:04) *
Чтобы при взрыве ключей не выгорали дорожки на плате , в разрыв +300 вольт ставлю автомат на 16 ампер.

имхо ставить предохры между электролитами и ключами нет смысла. При аварии ключ сгорает быстрее любого предохра. Даже на 6,3А не успевали при отработке неудачного макета - сгорают и ключи, и пред.
В промышленных немецких аппаратах нет.
ГонZZа
sergey-07-77,спасибо за ответ.
KT117
Смысл ставить предохранители на вход сварочника есть-если бахнули ключи и вырубился свет в районе, то повторное включение аппарата с битыми ключами вызовет повторное отключение света в районе icon_smile.gif. Предохранители служат для защиты сети от возгорания в случае КЗ в изделии, а никак не для защиты ключей в самом изделии. Это надо уяснить твердо.

Цитата(Dimon4ig @ 25.1.2013, 17:55) *
Подскажите пожалуйста еще на щет радиаторов для выходных диодов. Если брать тотже размер что я говорил (100*45мм), но с толшиной основания 20мм и общей высотой 55мм, должно по идеи хватить? что скажете?

хватить может. Только сколько вы собираетесь варить? 1 электрод за 20 минут? Тогда -да.
На радиатор поставите термореле и оно будет отслеживать время работы аппарата по перегреву.
Dimon4ig
А можноли применить термореле не на 70 как по схеме а на 90 градусов, просто последние есть в наличии. не будутли при такой температуре на радиаторе температура на диоде превышать возможный максимум?
nikon
Цитата(fantom-2011 @ 25.1.2013, 17:04) *
KT117

Чтобы при взрыве ключей не выгорали дорожки на плате , в разрыв +300 вольт ставлю автомат на 16 ампер.
Два аппарата трудятся около года : один на 120 А, второй на 150 А.
А вот с третьим заморочка. 4 ключа спалил по глупости ,но благодаря что стоит автомат просто щелчок - можно ехать за новыми ключами. Кроме ключей всё целое.

Проводники от электролитов до ключей должны быть как можно короче, так как по ним гуляет ток высокой частоты да еще не слабой величины. Чем длиннее провод: тем мощнее антенна, да еще в добавок мы имеем слабое звено в виде контактов и не забываем что в автомате ток в добавок бежит по цепи отключения контактов. Я думаю что это не лучшая идея, а дорожки легко усиливаются напайкой медных проводков.
Dimon4ig
Сталкнулся вот с такой проблемой: после сборки БП включаю, меряю напряжение на вторичке, на обмотках питания драйверов оно равно 5В, смотрю осликом на первичной обмотке блока питания, вижу вот такую непонятную для меня картину. Из-за чего это может быть, транс неправильно намотан или TNY264 не запускается?
oleg1ma
Цитата(Dimon4ig @ 25.1.2013, 23:47) *
Сталкнулся вот с такой проблемой: после сборки БП включаю, меряю напряжение на вторичке, но его там нет, смотрю осликом на первичной обмотке блока питания, вижу вот такую непонятную для меня картину. Из-за чего это может быть, транс неправильно намотан или TNY264 не запускается?

Попутал видать фазировку(по оцылке видно что тину хочет запустится, но что то недает), БП на TNY менее капризны чем топы.Вот что в итоге вышло с новой управой, нехватает пока мелочи на плате, драйверов кнопок и разьемчики закончились, с недели буду выписывать.
Ruslan_
oleg1ma,
Интересно, как вы запаивали индикатор со стороны дорожек?
oleg1ma
Просто , жало у паяльника иглой, дотрагиваюсь до вывода и подаю в место пайки олово с припоем диаметром 0.7мм.Получается все быстро и аккуратно, ненужно даже вымывать после пайки.
Dimon4ig
вроде не путал, а это может только высоковольтная обмотка попутана или еще 12вольтовая может так влиять? сейчас попробую провода перекинуть,на высоковольтной и отпишусь.

дело не в высоковольтной, поменял на ней выводы местами- на обмотке драйверов вобще ничего нету, до этого было 8 вольт
oleg1ma
Цитата(nikon @ 25.1.2013, 23:18) *
Проводники от электролитов до ключей должны быть как можно короче, так как по ним гуляет ток высокой частоты да еще не слабой величины.

Где Вы там намеряли высокую частоту, там 100Гц.А вот от ключей до тр-ра, там да.

Цитата(Dimon4ig @ 26.1.2013, 0:37) *
дело не в высоковольтной, поменял на ней выводы местами- на обмотке драйверов вобще ничего нету, до этого было 8 вольт

Димон, нагрузка какая нибудь прицепленна? Может перегрузил, или где короткое по цепи 12вольт.Незабаваем что 264тинька всего 6ватт.
Dimon4ig
нее, нагрузку вобще не подключал, двенадцативольтовку проверял под увеличительным стеклом-соплей нету, ну ладно, буду анализировать, разбиратся.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.