Почитай, пригодится.

Всем привет.
Устал бороться в одиночку с непонятными помехами. Вот к примеру осциллограмма тока намагничивания (снята с резистора в 1ом, при подаче силы 140в)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И осциллограмма снятая при помощи трансформатора тока (намотал 10витков в 2 провода на колечке, одну обмотку непосредственно в силовую цепь, а вторую нагрузил резистором 1 ом. С него и снята осциллограмма)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В схемах ничего не менялось, менялся только принцип измерения тока намагничивания. Осциллограф вот такой http://www.pribor-x.ru/catalog/1932?_opens...C5ydTpwcmVtaXVt
Замечено что при подключении земляного крокодила осциллографа появляются какие то звуки (писк, треск). Осциллограф не заземлен, схема тоже. Я так понимаю что вместе с земляным щупом тащу в схему какую то емкость. Земляной щуп непосредственно связан с корпусом осцилографа и с заземлением. И через два конденсатора ( емкость 2,2н) с разъемами питания. В голову приходит только одно, вскрыть осцил и выпаять эти два кондера. Может кто сталкивался, а то не очень хочется губить новый осциллограф. Все что советовали до этого, не помогло ( синхронизировать блок питания и блок управления не пробовал, так как сейчас управа питается от аккумулятора, а с помехами проблемы так и остались.)

Ну по первой фото явно не держит синхронизацию осцил. Посмотреть бы обычным, с нормальным щупом.

В реальности биения основного сигнала нет(на картинке вроде как раздваивается, это не так), не знаю почему так получилось при сохранении картинки. Вечером выложу по новой, там четко видно что синхронизация держит нормально, а вот колебательный процесс присутствует во всей красе.
Насчет обычного осцила согласен, но к сожалению нет у меня такой возможности.

Подскажите плиз, как правельно измерить ток намагничивания?

Последовательной с обмоткой трансформатора включаете резистор 1ом, 1ватт (можно 2ватта) желательно чтобы резистор был не проволочный (мало ли какие наводки может дать индуктивность проволочного резистора). Параллельно резистору подключаете осциллограф(если резистор 1ом, то предел 1вольт на деление будет соответствовать 1А тока намагничивания), поднимая напряжения питания силы (с помощью ЛАТРа) смотрите за формой сигнала на резисторе. Картинка должна быть примерно такой
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Но помните что все индивидуально, меня вот например посетила проблема в лице осциллографа. Такую картинку как я привел, я смог получить лишь при измерении тока намагничивания через трансформатор тока, т.е. гальванически развязав силовую и измерительную цепь (кольцо 25*15*10 №87, две обмотки по 10 витков. Первичная обмотка включена последовательно обмотке силового трансформатора, а вторичка нагружена на резистор 1ом. Т.е. коэффициент трансформации 1:1) Надеюсь вас это не коснется и все получится как и у всех, т.е. по пункту 1.

Нашел свою фотку 2-х годичной давности. Долго подбирал выдержку на фотоаппарате, чтобы запечатлеть колебательный процесс, который в реальности едва заметен на глаз. Дело скорее всего в методе измерения ИМХО. Корпус осциллографа при подключении к силовой импульсной схеме становится "антенной" приличной массы, да еще и с заземленным вторым концом, со своими резонансными свойствами...
Для осциллографа и налаживаемого устройства я пользуюсь разделительным трансформатором 220-220 в составе своего стенда (схема лежит здесь в файловом архиве форумов - самый старый по дате файл в разделе "схемы"). В этом случае помехи, вносимые осциллографом, минимальны, и "антенна" имеет размер стола, а не подъезда дома. В вашем случае я оставил бы осциллограф в покое, или временно отключил бы его заземление (если оно есть - третий контакт вилки, в вилке или розетке, где удобнее, или включить в сеть через бытовой удлинитель без заземляющего контакта). Соблюдать правила электробезопасности и восстановить заземление после экспериментов! Обязательно отпишитесь, что получилось без заземления, чтобы мы за вас не переживали, несмотря на 1 апреля

golub вот собственно то что обещал, получилось вот такая вот картина
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Причем в реальности выглядит это почему то шире, синхронизация не успевает (т.е. скорее всего вы правы, синхронизация брендит. А такая картинка получилась при остановке осциллограммы, что мне очень нравится в моем осциллографе). Но сути дела это не меняет, не нравится колебательный процесс при выключении ключа. Я понимаю что вспышек от фронта открытия и закрытия не избежать, но здесь по моему совсем плохо. На мой взгляд индуктивность монтажа+конденсаторы в осциллографе (те самые Y-конденсаторы по 2,2 нФ) создают некий колебательный контур. Именно он и вносит грязь в мои измерения. Возможно ошибаюсь, все таки знаний не хватает.
Вот кстати еще и с К-Э нижнего ключа
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вроде бы претензий нет, но прошу заметить что при этом земляной щуп осцила сидит на минусе питания (на мой взгляд осцилка нормальная)
А вот К-Э верхнего ключа
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Красным выделил бяку ( причем все тесты с подключением земляного щупа не к минусу, а к части схемы имеющей какой то потенциал по отношению к минусу питания сопровождаются неизбежными звуками, писком и треском)

Вот чем хорош цифровой, все можно сделать нажатием одной кнопки. Согласитесь что у меня колебательный процесс выходит за рамки приличия.

В розетке заземления нет, сам корпус осцила не заземлен, стоит на площадке из текстолита. Ни каких связей с землей не имеет. То же самое и схемой в которой произвожу измерения. Даже для того чтобы исключить какие то наводки со стороны блока питания я временно питаю схему управления от аккумулятора (мало ли какие петли будут мешать если питать от сетевого импульсного источника)

Пробовал включать осциллограф через разделительный трансформатор, толку ноль.


Так я без заземления и пробую. Опасность такой работы представляю, поэтому за земляной крокодил голыми руками не берусь (хоть там емкость Y-конденсаторов и мала, но все равно кусается при определенном стечении обстоятельств) Насчет 1апреля так я же ведь не шучу. Просто испробовал абсолютно все что могло бы помочь, но тщетно. Прошу помощи у сообщества.
Да кстати, кто знает есть в аналоговых осциллографах такие же Y-конденсаторы (между землей и выводами питания). Мысля пришла что если нет, то возможно именно это позволяет их владельцам вешать спокойно земляной щуп в любую точку схемы (естественно при условии отсутствия заземления прибора) не имея таких проблем как у меня.

Я читал этот участок форума совсем не давно когда перечитывал посты дантиста вообще иногда перечитываю сообщения спецов, но все равно спасибо за то что ни остались равнодушны.

В моём С1-55 нету.

Вот и вопрос решается потихоньку. А у меня между выводами питания осциллографа (между фазой и нулем) стоят последовательно два конденсатора по 2,2н. И среднюю точку этих кондеров я тащу земляным щупом в схему. Что при этом происходит видно, понятно что ничего хорошего. Вопрос как от этого избавиться?

Вопрос как от этого избавиться ? Убрать кондеры -это проблема?

прикалываю плату о которой говорил....

У меня и в аналоговом и в цифровом - есть такие конденсаторы однако и тот и другой работают без проблемм при подвешивании их корпусов под какой либо потенциал отличный от земли либо общего провода в схеме - так што получаеться что-то ты не так делаеш. (а провод заземления я отрезал на штекере питания осциллографа бо раз не в ту розетку тыкнул случайно и началось )

радикально и дорого-дифференциальный вход.

Совсем недавно посал об этом Посетить
Фильтр на проводе щупа помогает при любом осциллографе. Ферритов не жалеть. А против звонов по фронтам помогает резистор 100-200 Ом последовательно с измерительным щупом.

lapa
С таким подходом задушишь и существующие и от осцила,может тогда проще на них забить списав на прибор?
Нужен творческий подход,зная что должно быть и созерцая то что есть думаем а может ли тут такое быть.

Секрет дешивизны китайских инверторов.Сегодня зашел в промэлектронику и акуел, сердечник е65 н87 КОМПЛЕКТ 2шт 140рублей на вопрос почему,прозвучал ответ,что производство китай по характеристикам полный аналог эпкоса, если и есть отличия то незначительные Нажмите для просмотра прикрепленного файласудя по характеристикам,взял одну пару хочу попробовать.

Правильно сделал,что взял.Я себе тоже сделал на китайском,не греется шпарит аж бегом.Хотя сделал его на днях(помните 2 херовых фото,еще писали что работать не будет)но отдал его соседу по гаражу,он уже 3 дня варит и клянчит чтоб сделал и ему

привет форумчанам! далаю 165.читаю настройку косого и тут не понятно: цитирую "переключить осцил на вторичку и убедиться в правильности фазировки обмоток силового транса" это на начале вторичной и на аноде прямого диода должен быть осцилограмма амплитудой вверх? и еще как определить начало первички силового? (амплитуда на начале первички должна быть вверху? не ругайте сильно , осцилограф только начал изучать.

Визуально разве не видно в какую сторону намотано? Берешь любой вывод первички, метишь его как начало, затем ищешь, визуально, вывод вторички, намотка которого направлена в туже сторону что и намеченый вывод первички.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

понятно. посмотрите такие должны быть осцилограммы? Нажмите для просмотра прикрепленного файлаправильно мерял? спасибо

подскажите какой ток из 4 комлектов твс-90 можно получить и какие моточные данные частота 32 кГц с заполнением 0.45

правильно

ты одноплат то доделал?

больше недели к рабочему столу не подходил вот так и сижу на этом месте с трансом не могу разобраться драйверы перекопал на выходе все норма в затворах на 10 нФ 15 вольт заполнение 0,45 частота 30,1 кГц диоды все целые первичка 18 витков лампа при силе 300 вольт горит в 1/4 накала на выходе для эксперемента bha740 уже незнаю что делать при силе 30 вольт все норма

Ориентируйтесь на ток около 140А, витки 24/8, а поточнее- калькулятор Лысого.

спасибо какой зазор скотча хватит

зазор по осцилограмме выставляй колектор эмитер чтоб была похожа на бармалеевские.

спасибо какой зазор скотча хватит Лучше без зазора. Этим уменьшишь ток намагничивания. К тому-же зазор и так будет. Об этом уже много раз обсуждали на форуме

мужики кто как считает,вентилятор будет более эффективен если будет нагонять воздух в аппарат или же протягивать через него?

думаю как на компе БП выдувает дополнительные вдувают тоесть протягивание как сам понимаешь у китайцев все работает и довольно эффектно


24 витка норма лампа даже не краснеет двгаемся дальше

сечение керна?

Всем доброго времени суток, мужчины подскажите в чём проблема или где искать ,взорвался диод в плече,все осцилы правильные,заполнение 0,45 ,транс на 6 строчниках зазор примерно 0,2.Успел сжечь пару троек при замене электрода и стрельнул диод,т.е. на холостом ходу .

Alex.N, может заполнение плавает от температуры, розмагничивание изчезло, ну и тепловой контакт проверить заодно, либо феррит прогрелся и в насыщение залазит.

А можно узнать : после 2 -3 электродов что может нагреться в БУ чтобы плавало заполнение. Мне кажется дело в снаберах. А может перемаркер ? Вчера форум на эту тему читал - теперь под впечатлением.

Нагреться и изменить емкость могут конденсаторы в обвязке 3845,если ТКЕ большое.

Мужики, никто не владеет информацией где можно заказать по России самоклеющиеся наклейки под заказ? Например, на переднюю панель сварного.

Я делаю сам, неплохо получаются.

Проще купить плёнку самоклейку и на принтере распечатать. Продают в компютерных магазинах.

Спасибо тем, кто откликнулся. Попробую сделать как подсказали.

Можно использовать контроллер Толяна для классического бармалейника. Хотя сам уже к классическому бармалею наверно не вернусь после АVT-200. Эта конструкция работает отлично.
Прилагаю схему контроллера. Толян ее несколько раз выкладывал. Питание 18 вольт изолированного можно получить намоткой дополнительной обмотки на трансе ИБП. С доп. обмотки силового не брать. Функция Антистик, контроль температуры, отключение при ХХ (примерно через 15-20 сек).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот здесь еще неплохие темы для продвижения вперед.http://ruslanlipin.narod.ru/svarka_kosoy.html

Если есть контора , где делают визитки , или любая другая по рекламе, то там владеют технологиями шелкографии. попросите нанести на оракал ваши рисунки или надписи , потом переклеите на корпус. можно у них же заказать рамку с трафаретом и делать надписи самому. также , если на бок большой знак , то там же на порезке закажите оракал разрезной. потом можно наклеить и прямой рез и обратный. после нагрева феном и прокатки - просто бомба. чёткие , красивые рисунки.

После 3 электродов .... бред. Если так тогда проблема в силовой части.


Там заказ от 100 штук . Ты Бармалейники на поток поставил? Если штучно заказывать дорого выйдет.


А где можно посмотреть схему AVT-200.

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=12712
Схема AVT-200. ШИМ FA5317 заменяется более дешевой КА7552. Я собрал на КА7552.

1. Нет насыщения трансформатора при 250 В переменки питания. Насыщение нет вообще, так как размагничевания транса (т.е. на импульсе загиб появляется уже при 40 вольтах и он состовляет 25%величины импульса.)
2. Конденсатор по 3-ей ноге поставил 1500пФ.
3. Осцила К-Э нижнего ключа при подаче 220 на силу

оставлял поработать сварку в таком режиме на пол часа(обдув был включен) так как кулер у меня на 220В ,а обдув у его как у верталета, то полсе получаса работы мультитестер показал комнатную температуру и дроселя и транса и радиаторов транзисторов.
4. сегодня постараюсь померить ток малагничивания, и еще вопросик по куркулю лысого или лампочки(лампочку в разрыв силы от банок к ключам по плюсу, включаем сварку подаем силу 220 лампа должна или чуть гореть или еще лучше что бы вообще не горела, после коротим вроричку временно и смотрим осцилки на К-Э транзюков, Э-Б транзюков, что бы небыло всякой бяки под нагрузкой, лампа в этот момент должна вспыхивать. если я не прав и вчем-то запутался, поправте, буду признателен.)

stalker-dass
Нагружать с подключенной лампой бесполезно.
После проверки работы на холостом ходу если всё ОК то лампу убираем.
Затем если выход собран полностью-диоды+дроссель,подключаем нагрузку 1Ом.
Ток с такой нагрузкой не превысит допустимый даже если ограничение вообще не работает.
Проверяем минимальное ограничение тока,смотрим осцилы,если опять все в норме
то уменьшаем сопротивление нагрузки(постепенно) и ограничиваем максимальный ток
на нужном уровне.Небольшой прогон и можно варить,про термозащиту не забудь.

А вот простенькая программка для создания лицевых панелей.

B AVT-200 -назначение NTC1, возможная замена( NTC*)?