Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Павел(Sp)
Цитата(fantom-2011 @ 13.9.2013, 18:51) *
Первые косые делал на Ш сердечниках, теперь только на кольцах. Теперь толко на колцах : дешевле, технологичней. Короче одни плюсы.
Покупаеш медный провод 4 мм.кв, снимаеш изоляцию и в термоусадку, затем берешь кусок сварочного медного провода (12-16 мм.кв.) и снимеш с него изоляцию. Вместо неё провод изолируешь малярным скотчем и усё. Кольцо предварительно ломаю и склеиваю ( в стык излома вкладываю чек из банкомата). Мотаю первичку , затем вторичку/ Лаком не пропитываю ( просто в конце с баллончика распыляю лак на платы и транс).

В принципе тогда можно и на два склееных один на другой строчника мотать как на кольцо(маразм... квдратное кольцо,да ладно вон у мастера Гонзы и не такое бывало..) ?
А почему вторичку в скотч а не в термоусадку тоже? Из-за нагрева?

И вопрос ко всем гуру.. глупый наверно но жопаделаеш ,как мой дядя говоит...
А можно ли мотать обмотки на строчниках обмотки одна напртив другой,как я видел в промышленных трансах на железе? А не одна под другой или как мотают вторичку внутри первички,так вроде охлаждение намного лучше,или все эти кун-фу выделываются в связи с индуктивностью рассеивания транса?

Цитата(KT117 @ 13.9.2013, 21:22) *
icon_smile.gif пятница13 сказывается, таки.

Типа...не гуляйте вокруг озера...а то прийдет бабай..
Basill
Цитата(Павел(Sp) @ 13.9.2013, 23:13) *
А можно ли мотать обмотки на строчниках обмотки одна напртив другой......или все эти кун-фу выделываются в связи с индуктивностью рассеивания транса?
Для бармалейника - нельзя. См. пример ЗДЕСЬ, ссылка "Как не нужно мотать трансформаторы"
KT117
Цитата(Павел(Sp) @ 14.9.2013, 0:13) *
В принципе тогда можно и на два склееных один на другой строчника мотать как на кольцо(маразм... квдратное кольцо,да ладно вон у мастера Гонзы и не такое бывало..) ?
А почему вторичку в скотч а не в термоусадку тоже? Из-за нагрева?

И вопрос ко всем гуру.. глупый наверно но жопаделаеш ,как мой дядя говоит...
А можно ли мотать обмотки на строчниках обмотки одна напртив другой,как я видел в промышленных трансах на железе? А не одна под другой или как мотают вторичку внутри первички,так вроде охлаждение намного лучше,или все эти кун-фу выделываются в связи с индуктивностью рассеивания транса?


Типа...не гуляйте вокруг озера...а то прийдет бабай..

Я всегда считал, что европейские радиолюбители живут в этаком радиолюбительском раю-и детальки у них есть под рукой всегда самые продвинутые, и программки юзают такие же. На западных радиолюбительских форумах посмотришь-сплошь и рядом разработки на ардуино, меги самые распоследние, про ферриты вовсе умолчу icon_smile.gif.

А тут из самого передового центра Европы такие вопросы идут-склеить строчники...
Можно, конечно и склеить, все будет работать. Сечение только нужно будет набрать под нужную частоту ключиков.
На разных сторонах мотать-для бармалейника нужно минимальное значение индуктивности рассеяния, сможете добиться индуктивности рассеяния не больше 5мкГн чего не намотать.
Но на строчниках проще делать Ш-образно
Павел(Sp)
Цитата(KT117' date.2013, 22:55) *
Я всегда считал, что европейские радиолюбители живут в этаком радиолюбительском раю-и детальки у них есть под рукой всегда самые продвинутые, и программки юзают такие же. На западных радиолюбительских форумах посмотришь-сплошь и рядом разработки на ардуино, меги самые распоследние, про ферриты вовсе умолчу icon_smile.gif.

А тут из самого передового центра Европы такие вопросы идут-склеить строчники...
Можно, конечно и склеить, все будет работать. Сечение только нужно будет набрать под нужную ч и бе застоту ключиков.
На разных сторонах мотать-для бармалейника нужно минимальное значение индуктивности рассеяния, сможете добиться индуктивности рассеяния не больше 5мкГн чего не намотать.
Но на строчниках проще делать Ш-образно

Нет,оно конечно все есть и без проблем иди и покупай сколько влезет,только вот бюджет не всегда позволяет,ето так про любые детальки...
А вот с ардуинами и прочим у меня личная идеино-техническая несостыковка,проосто как говорится невосполнимый провал в моем образовании на эету тему.
А вот с ферритами в нашей столице туго,я уже говорил что в моем чемоданчике под шкафом ассортимент такой что оба местных магазина от зависти умрут если эти рудники увидят,только вот все малоразмерное.
А так по рассыпной комплетухе широкого применения тут нет проблем,а вот специфические компоненты некоторые с проблемами,ну типа как любой базарчик,если нет спроса на елки в мае,то их никто и не продает.
Ну честно говоря ключи G80N60 я себе не могу с магазина позволить,а вот на металоломе в эту субботу еще 4 штуки добыл. Тот кто родился в СССР помнит что многое приходилось доставать,хотя теоретически оно было в продаже,тут типа похожая ситуация с некоторыми вещами,хотя в магазине где я покупаю все фаерчилдовское и мнгое дешевле чем китайское в ебее,а вот ферритов толстых нет.
Короче,вдохновение почти вернулось,мож завтра вытяну бармалея из под шкафа,кстати кто подскажет, а то я никак даташит на английском не победю..
G80N60 до какой частоты без грома и молний работать будут или они только для индукционных кухонь годятся,по току они 80а и до 240 в импульсе.
KT117
Цитата(Павел(Sp) @ 14.9.2013, 1:45) *
Короче,вдохновение почти вернулось,мож завтра вытяну бармалея из под шкафа,кстати кто подскажет, а то я никак даташит на английском не победю..
G80N60 до какой частоты без грома и молний работать будут или они только для индукционных кухонь годятся,по току они 80а и до 240 в импульсе.

в соседней ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898 на паре таких ключиков в плече сделали аппарат на 220А на частоте 50кГц
SEDOY69
DANTIST.СПАСИБО.
DANTIST
SEDOY69, посмотри еще вот. Здесь внешний вид, чего получилось. Может пригодится в качестве информации к размышлению. Да и голая печать без фото, как-то не то. Это, похоже, тоже, что и на печати. Аппарат постоянно немного менялся. Вот этот вариант наиболее похож.
Печать управы на SMD перепроверь. Я ее только протравил, но не собирал и не запускал. Пока без надобности.
Удачи.
Kalin Ivanov
Олег1ма , вот мой осцилограми для управление.Они правилни ли?? Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.9.2013, 17:01) *
Они правилни ли??
Да, двигайся дальше.
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.9.2013, 17:01) *
Олег1ма , вот мой осцилограми для управление.Они правилни ли??

нормальные импульсы,выбросы уберите чуть меньшим напряжением стабилизации стабилитронов в затворах,хотя эти выбросы погоды не делают.
Jorg63
Kalin Ivanov! Судя по последним импульсам G-E вы подали силу на ключи. импульсы в норме,криминала нет.Какой размах у вас импульса?
Jorg63
Kalin! в пределах нормы импульс
Kalin Ivanov
затем могу папробам варит ?
Jorg63
Вердикт Олега получи! Какой размах сигнала на G-E?
Kalin Ivanov
5V/ дел

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=122567&st=60 на етой фото импул различный из моего
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.9.2013, 19:23) *
5V/ дел

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=122567&st=60 на етой фото импул различный из моего
судя по вашим осцилограммам на G-E если 5V/div то размах сигнала более 20 вольт???????????усиление ослика регулятор на максимуме?
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.9.2013, 19:14) *
затем могу папробам варит ?

Проверь на баласте, потом вари.
Kalin Ivanov
ок, папробам на баласте, да размах 20волта
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.9.2013, 19:38) *
ок, папробам на баласте

УДАЧИ!
KT117
Цитата(Jorg63 @ 14.9.2013, 19:29) *
судя по вашим осцилограммам на G-E если 5V/div то размах сигнала более 20 вольт???????????усиление ослика регулятор на максимуме?

Это Липинский, там отрицательное смещение -10В, так что положительная часть сигнала +16В
Jorg63
Цитата(KT117 @ 14.9.2013, 20:18) *
Это Липинский, там отрицательное смещение -10В, так что положительная часть сигнала +16В

позже я глянул схему и все непонятки снялись
Павел(Sp)
Вот купил я как дома был такой вот штук.
По внешнему виду это транс ц выпрямителем,снаберными конденсаторами,диодами и дросселем выходным.
Дантист, Олег вы самые старые и стреляные воробьи(есть такоое выражение в народе)..вам не знаком такой елемент?
Его в советской армии использовали в борьбе с мировым империализмом.. может я тут зря вдохновение ищу, просто взять и припаять его в бармалея..?дроссель медной полосой намотан а транс первичка 2 провода 1,6мм, вторичка шиной 16 квадратов,диоды 4шт кд29921.
Только толстый черный провод с клемой имеет один выход.
Ест еще обмотка тонким проводом, на фотке ее не видно почти..ферриты 28х20х80мм.
Встречал кто нибудь такое.Мужик говорил что это с какойто военной передвижной мастерской отковыряли, говорил что дома еще имел, но я уже уезжал..
SEDOY69
DANTIST.спасибо за портфолио.Скажу только одно - УМЫТАЯ РАБОТА. Читал, Вы где-то на форуме выкладывали фотографии намотки тран-ра. Выложите, если остались-пусть люди посмотрят еще раз. Мало кто сможет так намотать.
fantom-2011
DANTIST

Ну пропустил одну букву, ну и чё ?
А транс на кольцах не считаю - их уже умные люди посчитали на этой ветке и на соседних ( Олег , Юрий, Эрика), за что им огромное спасибо.
Последний собирал год назад ММА от Юрия (мега 8 в DIPe). Работает как часы и никаких глюков. Транс мотал на кольце N 87 , витки точно не помню, что-то : первичка - 27 витков, вторичка - 9, частота 45-50 кГц. Точно не помню. icon_rolleyes.gif
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Ребята, это что за хрень-термодатчик что ли ,и как узнать на сколько градусов.
gravis
Павел(Sp) спросите у Олега, он большой специалист по "квадратным кольцам", многое может посоветовать.
DANTIST
Цитата(fantom-2011 @ 15.9.2013, 16:28) *
DANTIST

Ну пропустил одну букву, ну и чё ?
Последний собирал год назад ММА от Юрия (мега 8 в DIPe). Работает как часы и никаких глюков. Транс мотал на кольце N 87 , витки точно не помню, что-то : первичка - 27 витков, вторичка - 9, частота 45-50 кГц. Точно не помню. icon_rolleyes.gif

Нэт проблем. Записывать надо! icon_biggrin.gif


Цитата(SEDOY69 @ 14.9.2013, 21:21) *
...Вы где-то на форуме выкладывали фотографии намотки тран-ра. Выложите, если остались...

Из свежего.
Сегодня мотнул транс на Е80. Без каркаса. Частоту придется делать не меньше 60 кГц. На первичку поместилось всего 18 витков. Лучше было бы 21.
В архиве процесс его изготовления. Может кого заинтересует.
Jorg63
DANTIST!Оригинальное исполнение обмотки!при такой намотке ухудшаеться связь с феритом,.по идее характеристика сварочная должна быть мягче. смотрю лакоткань вроде межобмоточная изоляция,.если так то это не очень.
Jegan
Цитата(Jorg63 @ 15.9.2013, 20:49) *
смотрю лакоткань вроде межобмоточная изоляция,.если так то это не очень.

Это не лакоткань, а полимидная лента.

DANTIST помоему там 19 витков, или я ошибаюсь?
DANTIST
Цитата(Jegan @ 15.9.2013, 19:42) *
Это не лакоткань, а полимидная лента.
DANTIST помоему там 19 витков, или я ошибаюсь?

Да, это лента, не лакоткань. Вот только не было нужной ширины. Использовал с трансов телеков 3-го поколения.
На первичке действительно 19 витков. Желательно было бы намотать 21/7. Но тогда бы на первичке был тонковатый провод. Лентой не стал мотать. Решил поднять частоту и намотать 18/6. При намотке осталось место для 19-го витка. Будет немного меньше выходное напряжение. Может оно и к лучшему. Планируется ММА/МАГ/ТИГ. Если не ошибаюсь, для МАГ коэф. тр-ции вообще рекомендуется 3,8, а для ТИГ - 4,2.

Цитата(Jorg63 @ 15.9.2013, 18:49) *
...при такой намотке ухудшаеться связь с феритом,.по идее характеристика сварочная должна быть мягче.

Лично у меня нет данных по влиянию такой намотки на сварочную характеристику. Но со слов старших товарищей - разницы, практически, никакой.
olegators68
Цитата(Wasiliy61 @ 15.9.2013, 21:10) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Ребята, это что за хрень-термодатчик что ли ,и как узнать на сколько градусов.

Мультик и зажигалка в помощь вам, icon_biggrin.gif удачи.
Павел(Sp)
Цитата(DANTIST @ 15.9.2013, 18:35) *
Нэт проблем. Записывать надо! icon_biggrin.gif



Из свежего.
Сегодня мотнул транс на Е80. Без каркаса. Частоту придется делать не меньше 60 кГц. На первичку поместилось всего 18 витков. Лучше было бы 21.
В архиве процесс его изготовления. Может кого заинтересует.

СИЛА... сказать больше нечего, остальное вы видели...

Цитата(olegators68 @ 15.9.2013, 21:29) *
Мультик и зажигалка в помощь вам, icon_biggrin.gif удачи.

почти, только не зажигалка а кастрюлька с горячей водой и терьмометръ
slavyann
DANTIST, и скока ампериев планируете выжать из Е 80 ?
у самого такой валяется, надож когда то применить )
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 15.9.2013, 17:10) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Ребята, это что за хрень-термодатчик что ли ,и как узнать на сколько градусов.

Похоже на детонатор. Может зажигалкой не надо. icon_biggrin.gif

Цитата(slavyann @ 16.9.2013, 5:00) *
DANTIST, и скока ампериев планируете выжать из Е 80 ?
у самого такой валяется, надож когда то применить )

Планируется выжать 160 А при ПВ 60%. Будет стоять в хорошем обдуве.
Надо сегодня промерить индуктивности. Что-то я упустил этот момент.
сулейман
после кипячения и зажигалкой не страшно ))))
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 16.9.2013, 12:27) *
Похоже на детонатор. Может зажигалкой не надо. icon_biggrin.gif

Не DANTIST, это оказался не детонатор, подключил его через прибор, стрелка отклонилась не показав сопротивление, далее я опустил его в горячую воду, и он разомкнулся. Проверял градусником, при 57градусах он замкнулся. На нём написанно 331+057Н- значит датчик на 57гр.
Откуда такая хрень у меня взялась, не помню.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 16.9.2013, 7:36) *
Откуда такая хрень у меня взялась, не помню.

Бывает...
Где был я вчера - не найдешь днем с огнем. Только помню, что стены с обоями... icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 16.9.2013, 16:21) *
Где был я вчера - не найдешь днем с огнем. Только помню, что стены с обоями... icon_biggrin.gif

Всё так, только наверно Клавки с подругой не было, иначе-бы они сказали, откуда эта хрень.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 16.9.2013, 13:45) *
Всё так, только наверно Клавки с подругой не было,

Хорошо, что вдова все смогла пережить, пожалела меня и взяла к себе жить. icon_biggrin.gif
KT117
icon_smile.gif Усе, Бармалейник закончился-началась дискотека.
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Чёт 2,2к остались только такие, пади ничего.
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 16.9.2013, 20:11) *
Чёт 2,2к остались только такие, пади ничего.
Оба резака авно полное!!!!!!Особенно левый.В инверторы их и близко нельзя.
DANTIST
Цитата(DANTIST @ 16.9.2013, 10:21) *
...стены с обоями...

Зря про обои написал. Сейчас должен появиться Gyrator. icon_biggrin.gif
Понедельник - день тяжелый. Надо немного разрядиться.
По поводу транса. С зазором в толщину пленки полиимидной (или как ее там) первичка 1 mH, индуктивность рассеивания 4-5 мкН.
Сейчас стал вопрос с дросселем. Есть два варианта. Распыленка и альсифер. Габариты у них практически одинаковые, да и проницаемость где-то рядом.
17 витков на одном и другом дают индуктивность 42 мкН.
Кто, что скажет по поводу на чем сделать дроссель. Все-таки ток не маленький. Нужно порядка 160 А. Я больше склоняюсь к распыленке.
VOVA 555
DANTIST
Цитата
Кто, что скажет по поводу на чем сделать дроссель. Все-таки ток не маленький. Нужно порядка 160 А. Я больше склоняюсь к распыленке.

Я на альсифере делал по размерам помоему один в один до 140 а нагрев минимальный на ощупь градусов до 35 . А на распыленке говорят нагрев больше.
Wasiliy61
Цитата(Jorg63 @ 17.9.2013, 0:26) *
Оба резака авно полное!!!!!!Особенно левый.В инверторы их и близко нельзя.

А чем они плохи, мощьность мала что-ли.
tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 17.9.2013, 6:30) *
А чем они плохи, мощьность мала что-ли.

мошность у них достаточная лично я использую во всех своих свар.инверторах .просто такого номинала почему-то не попадалось китайского производства минимум 5ком (попадаются конечно и брак-плохой контакт в начале или в конце резистора)
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 17.9.2013, 5:30) *
А чем они плохи, мощьность мала что-ли.

ну очень быстро начинають"шуметь"
как вариант привести резак,который справа на фото в надлежащий уровень,разобрать его,удалить смазку что была на резистивном слое.но обычно там сухо.нанести тонкий слой технического вазелина.также закрыть отверстия чтобы не поступала пыль.
Ыгар
Цитата(RomzesDn @ 21.2.2011, 17:59) *
на радиорынке в Днепропетровске IRG4PC50U по 35 грн (4,37$).

Цены хоть и не самые низкие, зато не перемаркер. Продавец, он же и хозяин, уже много лет там торгует, пока ниодного случая подвоха. по крайней мерее, на китайских деталях китайские логотипы....)))

Если кому интересно - могу помочь с приобретением.

Подскажите пожалуйста как найти этого честного продавца, заранее благодарен.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.