Однако в моих аппаратах ток КЗ на минимуме не превышает 2-3 ампер от рабочего, на максимуме не мерял, боюсь за проводку в доме, а в гараже вообще дохлая сеть. Я уже писал что по вторичке мерить хорошо, но защита по первичке не помешает. Каждый конечно выбирает сам что ему предпочтительней.

Это зря, при КЗ аппарат потребляет от сети меньше, чем на дуге

0.075в добавит - это когда 100а на выходе и шунт 100амперный, а сколько добавит если нужно 50а току?И хотел бы я увидеть тот делитель, если сопротивление шунта =0.00075Ом Идите проверенным путем, толяна, несколько по другому организована регулировка тока.

А можно с этого места поподробней? При увеличении тока в нагрузке растет потребление из сети, ток КЗ больше рабочего. Объясните чего я не понимаю.

Мощность равна, напряжение на нагрузке умноженное на ток.Так, как при замыкании сварочных проводов напряжение мало, около 2-3вольт, соответственно мала и мощность.

Вот теперь понятно откуда ноги растут, спасибо.

удобно оценивать потребляемый из сети ток с помощью простой схемы с диодным мостиком и амперметром на 10...20А.

Еще проще, без моста , применяя амперметр Э8030.

Из подручных материалов только нержавейка обладает приемлемым ТКС при нагреве. (75 мВ х 150 А = 11,25 Вт например).
Есть ещё нихром "с утюга", или фехраль с "пружины", но там проблемы с пайкой доступными технологиями (вернее, с деградацией паяного соединения со временем под действием температуры и тока, и появлением неодинаковой контактной разности потенциалов концов - отсюда неправильные милливольты в итоге). Поэтому не зря специально для шунтов выпускается манганин.
На форуме тему шунтов жевали уже раз надцать.
Использовать в качестве шунта штатный дроссель пробовал, кажется, кабельщик. И наблюдал, как при испытаниях на балласте ток по ампермеру, подключенному к этому шунту, растёт на глазах...

Принесли такой гроб, аж смешно стало, главное ящик побольше и написать 300а, а внутри тот самый САИ-200, ради прикола сфоткал рядом с дешевым сверкальником.

Парни, покритикуйте конструктивно идею. Вот сколько раз уже попадалось, что проблематично связываться с нихромом, фехралью при создании шунтов для руления тока на основе данных замера со вторички. Собственно идея: связка из шунта (заводского или самопала) + ИОУ + микроконтроллер из самых доступных и дешевых avr'ок. Контроллер посредством ШИМ ЦАП (т.е. через RC цепочку делаем такой вот ЦАП ) и подаем куда требуется на основную микросхему ШИМ.
ИОУ гарантированно поднимит милливольты для АЦП avr'ки. Настройка все этой кухни простая: с опорного источника подаем на контроллер питание - это будет означать (уровень напряжения опорного) , что типа у нас полная шкала шунта (заводского или самодельного) такой то (пример, 2 вольта, как сигнал для микроконтроллера, что используется шунт на 0,075 в. и т.д...). Так что настройка всего сведется к: залил прошивку, выставил (выбрал) подстроечником шкалу используемого шунта.
Может чего упускаю из вида? Быстродействие будет чуток хуже, чем автоматика на «пассыпухе», но универсальность и простота настройки будет плюсом, пмсм.

Вечер добрый.На страничке про "Кишки "выложил фото юбилейного аппарата в корпусе от газовой плиты,хозяин аппарата работает авто маляром и покрасил корпус сам молотковой эмалью.

здрасьте..
не знаю к месту ли, ну если нет то пошлите куда надо..
вот как думаю расположить потроха в приборе.
2 штуки с крестиками радиаторы ключей, слева транс(с круглой катушкой будет)за ним под радиатором с диодами дроссель над конденсаторами и шелесякой на которой мост(сетевой выпрямитель)написано будет висеть БП,управа и драйвера упираясь ключами в радиаторы,зарядочный резистор тоже думаю привинтить туда где написано мост и на все это будут дуть два пропэллэра по 0,5а.Мост с конденсаторами думаю надо накрыть металлическим листом в качестве экрана от наводок, которые могут возникнуть вследствие токов протекающих по рельсам на конденсаторах
Приемлема такая компоновка для данного устройства,или сохранить эскиз до лучших времен когда УНЧ на 6П6С буду делать...

и всё это навесным монтажем ?

ну не все и не совсем,самый длинный провод от ключей к трансу где то 7см это из силовых цепей,с конденсаторов на ключи наверное вообще серебряные стойки по2см пущу а может и меньше, а то если по другому расположить длинные провода то драйверов, то до управы, то до сетевого то вообще до всего..
вон посмотрел на чемоданчик Гонзы, так то вообще прижать к сердцу и хереса попросить, чтоб не так тошнило(извиняюсь, я ничего плохого не имел ввиду, просто совпало.. про чемоданчик..это из ,,Москва -Петушки,, Ерофеева..величайшее произведение,для меня как Война и мир Толстого,советую всем кто не читал, не пожалеете!!!) так там в, чемоданчике по моему вообще все навесным.Я сначала подумал что это шутка, а потом позавидовал чистой белой завистью фантазии человека..

было_бы чему там завидовать

Зря смеетесь. Аппараты Гонзы показывают всю дубовость схемы бармалейника-работают при любом монтаже.

Да я ж сказал,что я на полном серьезе про белую зависть,если у человека негде взять или нет возможности он что виноват в этом?
С меня ж пока никто не смеялся,что я почти все с метеллолома тяну,кто виноват что у местных нет ни интереса ни желания из европейцев превратиться в нормальных людей,и есть у меня пока такой кладезь живительный..
Кстати вид чемоданчика вселил в маня еще больше надежды на успешное завершение,как говорится этого великого и никому не нужного дела( антисоветская пословица).

Аппараты Гонзы показывают всю дубовость схемы бармалейника-работают при любом монтаже.надолголи?

где эта страница

Вечер добрый.Когда делал первый аппарат,часто спрашивал совета у знатоков(спасибо им за помощь),а второй и последующие аппараты делал сам и не кого не слушал,когда говорили,что работать не будет.По этому буду и дальше делать из го8на аппараты,зачем покупать комплектуху,когда её выкидывают?!В юбилейном(и не последнем)аппарате ограничил ток до 120а,сжёг подряд три 3,нагрелись только диоды(градусов до 50),хозяину нужен аппарат для тройки.А вентиляторы работают хорошо,вытягивают прилично.tranzistor3102,первый аппарат был сделан в 2010году-пока не вернули!

Причем тут убожество'может у человека хобби такое,конфетки делать...
Вон тут все стекольные мастерские работают с 9 утра до 6,30 вечера и по субботам закрыты,а я с8 до 8 и по субботам с утра тоже,так я по ночам по городу ездил и стекла собирал,так у меня одна из лучших батарей в городе по разведению скалярий,хобби у меня такое есть,так что если не выбросил по80 евро за метр стекла не порезанного так уже и убожество сразу?
У меня продавцы из магазинов по 8-10 месяцев в очереди ждут,и забирают всю рыбу не торгуясь выращенную в так скзать убожестве..
Да и если воры в гараж залезут то скорее унесут аппарат Dentista а про чемоданчик и не подумают и посмотреть на него,так что как говорится маскировка..

к тому же, если покупать всю или почти всю комплектуху, да еще и корпус, отпадает всякий смысл, такскзать экономицкая целесообразность).

Кому что, а мне своё
По этому утверждению-предположению еще неплохо бы устроить опрос. пмсм если на продажу шлепать сверкальники, то может и не целесообразно. Но кто знает (из сварщиков) потенциал чвйна-сверкалочек... то, опять же пмсм, будет тУшить жабу.
А я даже осциллограф прикупил, при том что 95процентов комплектухи покупная.

себестоимость аппарата не прикидывали ?
а осцилл - это святое, куды ж без него

Даже боюсь это сделать. Иначе "жаба проснется" и будет душить. Но на вскидку, можно уже, наверное, пару среднячковых сверкалок прикупить (это без вложения в осцлик).
А осциллограф очень в таком деле помощник - бесспорно.

Вечер добрый.Покупаю только IRG4PC50W 2шт по 164р,электролиты 5шт по 117р,диоды150EBU04 2шт по 180р,UC3845 по 27р,КВРС3510 по 50р,а остальное всё из го8на.

ну и цены
IRG4PC беру по 90, даже IRGP4063 всего лишь 115 р., а они куда лучше полтинников.

slavyann,у нас IRGP4063 по 202р,вы IRGP4063 по одному в плечо ставите для Бармалея 165а?

в аппарат Юрия с прошивой на 180 А ставил по 2 в плечо

А мне сегодня свезло.
вот чего за 2 тугрика заарканил:http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/66966/INTERSIL/HGTG20N60B3D.html в количестве 4 единиц.Ето подойдет для експериментов по пиротехнике или отложить в коробочку с надписью ,,на потом,,?
Ну еще всего много припаяно есть две ирки 2112 проц Атмел,хотя я в процах как в пианино ну и трансы тока фабричные,конденсаторы МКП с не стыдными номиналами, ну пару диодов ,
да и колечко синее 37х23х15,5мм на нем какойто ТГР намотан проводом 1,5мм Dantist оно пойдет на ТГР в бармалея или зажырно будет,а то я все никак печатки не устаканю, каждый рез чегото нахожу и нравится оно мне каждый раз больше чем то что раньше было.
Кстати это опять индуктор какойто на нем так и написано 2-fach induktion.
Мне очень снабберы в нем понравились 0,022мкФ и резистор 470кОм+диод,бред какойто с такими номиналами но стоят.

Вопрос по одному компоненту с ентого донора: желтое с белым кольцо 47х24х18мм из него можно дроссель сделать или нет?

вот, в доноре стоят 2 шт 5КР110 и 1 BZW50-150.Стоят впослед,параллельно сетевому мосту,читал про сопрессорные диоы ,ну ничего не понял,кроме того что их ставят для гашения выбросов ,вот вопрос,сие применимо к бармалею,а то я как понимаю что снабберы кроме задержки(если правильно понял ..задержки наростания импульса на выходном трансе,)гасят выбросы на ключах.

если добью бармалея до конца,его можно будет называть франкенштаейном, весь из доноров...

и вот еще вопрос, который навел меня на мысль, но не на ту.... вот много я слышал,что мол токовый транс ставится на один из выводов первички, а ведь это не правильно,он ставится верней сказать на коллекторную шину между снаббером и диодом размагничивающим.или я чегойто не так услышал?

Интересно взглянуть на первоисточник где вы это слышали или видели? Почему то у нас принято ставить ТТ на первичку, ну я так подозреваю что бы он размагнитился быстрей током размагничивания СТ. Зарубежные товарищи, в частности польские и чешские ставят ТТ в эмиттер нижнего ключа где наименьший потенциал напряжения, хотя ток тот же что на первичке ведь цепь последовательная.

Чуть оффтопа, позже уберу... На Ваш вопрос ответ - нет. А вот ежели бы Вы своих скалярий разводили в пивных банках, бутылках и колотых трехлитровых (хотя там нет, наверное ), тогда ответ - да.

В принцыпе первых мальков я 3 недели держал в обрезаной 8 литровой банке пластиковой,но делать замену воды каждый день было очень не сруки ,да и неудобно.хотя чемоднчик,тоже не самое удачное реешение,разве что для транспортировки..


Это был вопрос,а не утверждение,а видел я это в библии бармалеестроения в 1-й главе на 1- странице,где написано...

И создал Бармалей Ето,и увидел что Оно хорошо и благо,
и велел Ему разнможаться и плоды приносить....
Ниже прилагалась принцыпиальная схема с пояснениями

Если это вопрос то я уже ответил, по поводу схемы бармалея на форуме указывалось на то что не пристойно стоять ТТ в том месте где он нарисован. Я собирал аппарат по печатям бармалея, в реальном аппарате он стоит там где ему положено. Не подумайте что я посылаю вас лопатить весь форум, тогда на сборку аппарата времени не останется.

Ну, если это чисто вопрос этический тогда совсем другое дело, тут все мы с образованием, у одних чуть выше у других как у меня,и если это неприлично ставить транс где он нарисован на схеме,тогда буду планировать его месторасположение в соответствии с этическими требованиями данного конкретного случая, спасибо за исчерпывающий ответ,а то просто заметил несоответствие когда пытался плату развести.

Павел(Sp), кольцо на 37 для ТГР занадто будет. Я мотал на советском 20х10х6 2000НМ, предварительно сломав и склеил с зазором, чтобы обмотка была в пределах 100 мкГн. Работает отлично. ТТ, как уже говорилось, должен стоять на выводе первички транса. Это и правильнее и в монтаже удобнее.

Думается - наоборот, в оригинальном включении (как на приведенной схеме) через ТТ проходят только импульсы прямого хода. Импульсы размагничивания не проходят через ТТ. А нужны ли они ему?

спасибо, спросил просто может лучше на кольце, у меня на крабе намотан, все нормально вроде, только вершина импульса слегка волнистая,может это изза того что все на проводах висело на столе,пока отложил почти все в сторону, пока не поставлю радиаторы,силовое питание на панели,не могу двигаться дальше изза общей компоновки
а про ТТ спросил,потому что мне удобнее поставить его там где он на схеме, если использовать фирменные, у меня их 4 или 6 от разных доноров

Павел(Sp), я не думаю, что легкая волнистость критична. А может это осцил так показывает? Или посмотреть, насколько качественно питание ШИМа, может добавить немного емкостей по питанию. Дроссель, наверное, не нужно направлять рогами на силовой транс, лучше его повернуть, если поместится. Либо поставить вртикально.

БП в принцыпе китаеньський ,но выглядит не бедно Fudjitsu какойто,может ето и есть что надо емкостей добавить,поскольку это импульсник, то я его запитаю от питания силы и в плане было навесить один конденсатор на 10000кмф,больше страшно изза зарядного тока,хотя сам блок на 2,5а х16В но рисковать не буду.
Дроссель тоже вот вижу народ делает кто как, кто с рогами кто без..
БП в принцыпе китаеньський ,но выглядит не бедно Fudjitsu какойто,может ето и есть что надо емкостей добавить,поскольку это импульсник, то я его запитаю от питания силы и в плане было навесить один конденсатор на 10000кмф,больше страшно изза зарядного тока,хотя сам блок на 2,5а х16В но рисковать не буду.
Дроссель тоже вот вижу народ делает кто как, кто с рогами кто без..
Осцил цифровой Hantek,так смотрел ним на разное,но на 10-16в не дрожжит,там на 100мВ уже есть какаято дрожь но еле заметная..

Вот и еще у мне назрели 3 вопроса
1) как сплавом Розе правильно польззоваться, оказывается я его с дому вместе с паяльником привез 2 года назад..
2)Почему именно эпоксидкой пропитывают транс и красят плату.
тут епоксидка 40е литр и меньше не продают, а полиестерная смола 7е, фунцыклирует точно как эпоксидка, из нее катера клеят, у моего шефа 6-и метровый катерок из какогото там волокна и этой байды склеен(предугадую вопросы типа ..самодельный? нет купленый в Португалии)так оно прочное, одна беда смердит так что хоть в дом не вноси пока не выветрится,ну можно пропитывать и на улице..
Вот блин, третий вопрос забыл..

Павел(Sp)
Я пропитываю транс а также покрываю платы лаком МЛ-92 методом окунания в лак. его можно найти у тех кто занимаеться перемоткой электродвигателей.этим лаком пропитывають двигатели после перемотки и сушат при температуре 100 градусов в течение 2 часов. Намного практичней эпаксидки.
/////Описание: Лак МЛ-92 представляет собой 83% полуфабрикатного лака ГФ-046 основностью 53% и 17% бутанольного раствора меламино-формальдегидной смолы К-421-02 основностью 50%. Бесцветный лак.
Растворяется ксилолом, толуолом или смесью одного из них с уайт-спиритом в соотношении 3:1. Время высыхания лака МЛ-92 до степени 3 при температуре +105-110єС не более 1 часа. Лак наносится краскораспылителем или кистью. Окрасочные работы следует выполнять в хорошо проветриваемом помещении, для защиты рук использовать резиновые перчатки.
Лак МЛ-92 применяется в качестве покрывного лака при окраске деталей машин и аппаратов, и в качестве пропиточного, при пропитке обмоток электрических машин, аппаратов и трансформаторов.///

Павел(Sp), для транса использую МЛ92 или ГФ95, платы покрываю изоляционным лаком PLASTIK 70. Про сплав Розе не скажу, не использую.

Эпоксидка жестко фиксирует обмотки, чего не скажешь о лаке. Т.е. под лак нужно тщательно фиксировать все части транса, а эпоксидка сама как фиксирующая масса.

Jorg63, Vs55,
Мда, эти технологии не для меня, изза отсутствия толуола в данной местности, толуол основной компонент для получения динамита в домашних условиях...
Както искал обыкновенную зеленку в аптеках, в четвертой мне сказали правду: ея тутешный минздрав запретил, как токсичный для водных организмов продукт...
Буду пользоваться полиестером..

ingener99!
Ну-ка покажите где промышленость пропитывает эпоксидкой трансы?.Только лаком и все жестко держиться при высохшем лаке.если дерьмом покроете то согласен фиксации не будет должной. При температуре выше 100 градусов эпоксидка начинает размягчаться.

это точно, размягчается. хотя я тут имел пару неприятных моментов распаивая платы залитые вместе с трансом и всем чем было эпоксидкой

Промышленности это ни к чему, изделия изготавливаются с достаточной плотностью сборки. Да и крутить 2-3 часа в руках транс для распределения застывающей эпоксидки никто не будет в промышленных масштабах). А так при намотке литцендратом некоторые проволочки оказываются ненатянутыми, да и просто плотно обмотать кольцо, например, сложновато.
Можете привести пример промышленного сварочника с трансом на кольце?