дык и в "вариловку" от бармалея изначально не шибко верилось.

Должен помочь.Правда,ежели проводочка никакая,есть риск пожечь ее нафик...
Но тогда Вас может спасти генератор или газосварка.
Да,здесь не про ККМ говорилось (его который год PWN пытается "родить"),а про "генератор накачки" от Yiriy.

Так в данном случае вообще непонятно о каком аппаратце речь идет!

Мужики мотать надо дроссель, шинка есть на 17мм2 но она же зараза упругая и оч плохо гнеться, вопрос мой вот в чем. Можно ли отжечь медь в термичке, что бы она мягенькая стала, а потом мотать дроссель мягкой шинкой, не потеряет ли медь свои свойства?
Вообще можно так делать или нет?

отжечь можно,нагреть до 800-850*С и сразу в воду.
медь окромя изоляции никаких свойств не потеряет.

Можно,медь после отжига станет мягче,а потом со временем опять задубеет. Элекрические свойства не изменятся.

Я как-то тоже мотал одну беду шиной медной. Квадратов около 25. Каркасец был небольшой. Чтобы легче мотать - решил отжечь. Снял изоляцию (стеклонить), смотал бубликом, чтобы в печь поместилась. Отжигали на заводе в муфельной печи при специальной температуре. Попробовал - класс. Пальцами свободно гнется. Начал выпрямлять. Чувствую не то что-то. Дубеет на глазах. Короче, при механических воздействиях медь довольно быстро приобретает первоначальные свойства. Потом об этом и специальной литературе прочитал.
Так что нужно как-то отжигать в виде, готовом к употреблению.
Или хотя бы с минимальными деформациями перед применением.

значит отожжем и в путь!!!!! думаю в термичке мне помогут а там гляди и полегче будет все это уложить в окошко.

довольно глубокомысленно,но технологически малопонятно.
в виде,готовом к употреблению отжигать вообще никчему.
ясное дело,что при некой заковыристой форме обмотки может потребоваться многократный цикл отжиг-формовка,но это не в нашем случае.

а чё там заковыристого, намотал, да помазал зелёной краской. Всех-то делов.

во-во.

А вот я не ищу заковыристых путей типа термички и.т.д, если нужно мягкой сделать листовую медь (хоть в качестве намотки тр. или др. или толстые полоски в качестве токоведущих проводников кои иногда применяю в качечестве силовых на выходе аппаратов) или толстый провод, подхожу с заготовкой к сварщикам и они мне газорезкой (смотрите чтобы сварной не тупоголовый попался, толковые по цвету пламени определяют оптимальный режим) отжигают (до красна) медяху. Пока несу к себе в гнездо, медь готова к употреблению. Мотаю как правило сразу, а потом что там происходит с ее свойствами - глубоко по ровну.

Дык можно хоть над газовой плитой! Дождался когда медь порозовела,приняла матовый оттенок и в путь! Только незабывайте остудить,желательно в воду,так дольше держится мягкой. Сразу с плиты руками не хватать! Может оказаться очень тяжелой!!!

Только так и температуры достаточно 600гр, а остывая на воздухе она закаляется.

Чё-то я тебя не понял, Д713? Что тебе не понятно технологически?
Моя шина была довольно помята. И я не знал этого "секрета" по восстановлению свойств при мех. воздействиях.
Или ты этого тоже не знаешь?
Если шина ровненькая и смотана в кругленькое колечко перед отжигом, то вообще никаких проблем.
И, что ты имеешь ввиду под "видом, готовым к употреблению..."
И в воду кидать ее вовсе не обязательно. Она и на воздухе становится довольно мягкая. А в состоянии поставки медь довольно жестковатая (отпущенная).
А ленту я отжигал над газовой плитой. Никаких проблем.

DANTIST,соображения такие-
1. ленту отжигать нет никакой надобности,"корявость" можно устранить обычным протягиванием на циллиндрическом стержне,особенно продвинутые могут прокатать на ювелирных вальцах.
2. сечения типа 6х3 или 8х2 мотаются руками без проблем и без отжига.
3. а вот намотать на ребро,тут может отжиг и понадобится.

это мне так думается..

Да, я мотал шину на узкую сторону. Чтобы больше поместилось.
А на счет ленты, ты не совсем прав. Я как-то купил у одного черта на рынке медную ленту. Что-то в районе 0,3 мм. Она была уложена рулончиком внутри такой-же, только 0,5 мм. Приношу домой, а она развернулась как пружина. Отнес назад этому черту и говорю, что ж ты мне продал. Он уверяет, что это самая настоящая медь. В состоянии поставки она идет слегка упругая (если не предъявляются особые требования к ее свойствам). А потом ее отжигают, если есть необходимость. Короче я вернул ее назад. Позже мне технолог заводской объяснил, что так оно и есть. Я нашел медь у себя на заводе и она тоже была пружинящая. Но уже не смог найти нужной толщины. А идти снова к тому мужику уже было неудобно. Вот так-то. А ты говоришь "нет надобности отжигать". Конечно, можно и не отжигать. Но нужно постоянно держать катушку под натягом. А это не очень удобно.
Могу поделиться секретом выравнивания ленты. Хотя, это может быть и не секрет. И все так делают. У меня есть такая ровная толстая (около 10 мм) хромированная плита (подставка с какого-то прибора), где-то 20х30 см. Отрезаю от рулона полоску нужной ширины и раскатываю ее на этой плите подшипником с широкой обоймой (мм 20...30) диаметром мм 50...60. В подшипник, для удобства вставляю какой-нибудь дрючек подходящего диаметра. Вот и все. Очень хорошо получается.
По поводу шины. Мне лично показалось, что медь в эмалированной шине мягче, чем в стеклянной изоляции. Или это случайно оказалось.

Скорее всего попутал фазировку силового тр-ра.

RA6XOJ, ничего не понятно... На восемьдесят слов два знака препинания. Обьясните еще раз, или проставьте запятые.
Не со зла говорю, мне вправду не доходит, что и как не работает...

Коллеги вот я и вернулся к постройке своего инвертора, такая пауза была из за нехватки деталей. Сегодня намотал транс собрал все до кучи. Не работает токовая защита: перебрал всю цепочку от токового транса несколько раз. При подаче силы 40 Вольт делаю кз на выходе при повороте руля просто появляеться дребезг (импульсы не складываються) при коротком на шунт 30 Ампер полный поворот руля изменяет значение на 1 Ампер хотя когда все это было собранно на макетке работало идеально токовый как у бармалея на 2 кольцах. Сила 40Вольт ХХ первая картинка, вторая картинка КЗ замер на токовом трансе.


я работал на кабельном заводе и у нас были такие печи ОКБ, это для отжига меди перед волочением попробую изобразить на картинке как это работает , короче вода потом безкислородная среда температура 500 градусей опять вода , и на свежий воздух выходит как золото барабанчики по 350 кг. да в печи получаеться жариться применно 2,5 часа

Не стоит эта толстая шина такого бурного обсуждения. Не для этого сделан, чтобы руками на что-то его мотали. Есть тоньше, мотайте им. Если вы применили дроссель намотанный с таким усердием, то это не значит, что все остальное будет работать безукоризненно.

кто нибудь это собирал ? И есть ли у кого плата ?

Думаю эта схема Клима, а кто кроме него повторил незнаю.

А что тебя привлекло в этой схеме? Тебе нравятся Мегамашины? Нужно варить 5-кой? Так это уже промышленные аппараты. Аматоры варят 3-кой, ну максимум 4-й. Хотя бывают индивиды-экстремалы, которые беседки во дворе 6-й варят. Только вот на схеме не указано, сколько этот аппарат будет тянуть из сети. Не прикидывал? Так вот, на 4-ке из сети тянет порядка 20...22 А. Дальше сам прикинь. Я считаю, что на 5-ку и выше нужна 3-х фазная сеть. А 3 фазы - это 540 вольт постоянки. Это другие ключи и т.д. Хотя, зачем я все это пишу. Понравилась схема, ну и гут! Удачи!
Если Клим Это и делал, так 5 лет назад. Возьми что-то посовременней и забаянь на выходе ключей сколько надо.

ПРО IRG4BAC50W-S слышу больше года, кто нибудь их реально испытал , а то очень хочеться? А на грабли не очень.

Слушай, а вот это фото тебе не напоминает IRG4BAC50W-S. Нет?

Китайский радио!!!

Народ а что если в китайском сварочнике выкинуть весь номакон и все баяны посадить через слюду с пастой? Ловчее будет?

Насколько мне известно, слюда - это скорее изолятор, чем теплопроводник. У нее теплопроводность хуже кирпича. Ищи оксид бериллия! На крайний случай - окись алюминия.

Спасибо! будем искать.

Скока надо и каких

Господа при ремонте сварочника потребовался прибор для проверки ферритовых сердечниов,
Юрий посоветовал обратится в ету ветку ,мол здесь такой прибор обсуждали. Ткните сылочку.

Проверка ферритовых сердечников? По каким параметрам вы хотите их поверить и для чего?

Нужно знать ненамагничен ли сердечник.

прибор Гуммерова-Зуева называется и вроде есть в архиве

Спасибо за ответ меня интересует защита от кз. Я собрал бармалея одноплат позавчера обкатал отцу очень понравилось он пол года ждал что бы посмотреть на это чудо. Ограничение от 30 до незнаю сколько головка только на 75 А есть (на 200 надо искать тоже валялась). короче при замерах: сварка металла 12 мм с хорошим прогревом примерно в дуге 24Вольт 75-95 Ампер,по первичке колебания 12-17А. после чего решили попробовать поварить 4 горит предохранитель 20А по постоянке примерно через 5см шва. Ключи по одному в плече PF50W, после пяти электродов 3мм с паузой на замену электрода транзюки и диоды еле теплые.позже выложу фото и видео отчет постараюсь сегодня сделать.

20A предохранитель по постоянке маловато будет.

30 тоже мало советую ограничится только автоматом причём на 25А

Что-то в твоем сообщении не все лепится до кучи!
В Бармалее есть защита от КЗ. Под КЗ ты подразумеваешь залипание электрода? Так там есть ограничение по максимальному току КЗ. + 10...15 % от установленного на задатчике тока. То есть, если ты выставил 100 А и залип электрод, то ток подскочит максимум до 110...115 А. Если нет - попутана фазировка ТТ. У меня такое было на первом аппарате. Ток улетал за 180...200 А. сварка металла 12 мм с хорошим прогревом примерно в дуге 24Вольт 75-95 Ампер,по первичке колебания 12-17А.. "12 мм" - это толщина металла? Я не сварщик, но, по моему, тут где-то перебор.
Предохранитель на 20 А горит скорее всего по переменке? По входу, то есть? На какой постоянке 20 А? Поставь автомат на 25 А и будет тебе счастье. С буквой "С" поставь. Помедленнее.
По поводу замера тока. Возможно я ошибаюсь, но головок на 75 А, 200 А и т.д. не бывает. Амперметры работают в паре с шунтом. И измеряют падение напряжения на шунте. Есть, конечно, головки со встроенным шунтом. То, что головка оцифрована до 200 А - это не означает что ее можно ставить в цепь, где течет ток в 200 А. Думаю стрелка закрутится вокруг правого упора. Не исключаю, что у нее есть встроенный шунт. Хотя очень маловероятно.
Короче! Берешь нормальный стрелочный прибор, например Ц4315, или любой другой, у которого есть шкала 0,075V, берешь стандартный шунт на 200 А (75ШСММ3-200-0,5) и цепляешь прибор параллельно шунту. Все. По шкале постоянного тока меряешь свой ток. Вся шкала будет 200 А. На какой ток поставишь шунт, такая и будет вся шкала. Ставить шунт на 1000 А глупо, будет работать только начало шкалы. На маленький ток - будет зашкаливать прибор.
А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям.
Удачи!

А зачем ключи задвинул на 900 Вольт. Сомневаюсь, что они холодные, да еще по одному в плече. Скорее всего или измерения неправильны или лукавит ТС

Верно подмечено, ПФки в бармалее не айс, 100А 35 килогерц, тройка без отрыва до конца сантиметров шесть не дргорает, проверено дважды!
Их в фиксу ставят 2шт. в параллель и тогда говорят 180А в лёгкую, но я фиксу не делал, информация с соответствующей ветки.

Здравствуйте. Окись алюминия не советую (даже на крайний случай)- крайне низкая теплопроводность. В последнее время в продаже появились подложки из нитрида алюминия. По теплопроводности немного ниже оксида бериллия, но не токсичен.

Насчет токсичности оксида бериллия это актуально при ее изготовлении или если как то ее доробатывать методом рассверловки или подпиливания. Я лично ставлю готовые и продырявленные на заводе изготовителе, так что не все так страшно.

Обычно бериллиоз развивается постепенно, первые симптомы могут проявиться через 10-20 лет вдыхания соединений бериллия полной грудью на рудниках по добыче бериллиевосодержащих руд,в литейном производстве бериллиевой бронзы и т.п.,в фарфоровом и керамическом производстве.Обработка пары пластинок из оксида бериллия большого урона вашему организму вряд ли принесет...

Название красивое!

Речь не идет о вреде здоровью. Речь об относительно новом материале, который потихоньку вытесняет оксид бериллия и имеет меньшую стоимость при сопоставимых параметрах.

И где он есть?

http://russian.alibaba.com/trade/search?Se...ctedTab=product

Spesso, а эта ссылка у тебя откуда? Ты уже там покупал это?
В одном месте продают от 1000 пластинок. В другом перевод то ли с китайского, то ли с турецкого.
Теплопроводность 180 W/m*К впечатляет. У алюминия теплопроводность порядка 230. У Номакона макс 1,5, у слюды - 0,6, у кирпича - 0,81, у ситалла - 1,5. Есть еще поликор. У него под 30. То же неплохо.
[email="http://www.xiron.ru/content/view/58/28/"]Теплопроводность материалов[/email]

Вчера взял на модернизацию аппарат. Товарищ купил себе на день рождения. Видимо, выбирал по весу. Самый легкий. Для начала, не понятно, каким параметрам верить. На фото видно. На регуляторе тока 150 А. На выходе диод 60-ти амперный. Думаю, это такой же итальянец, как я француз.
Хочу добавить вентилятор еще один на заднюю стенку. Ключам будет полегче. Диоды заменить на 150EBU04. Транс дохловатый. В смысле, обмотки. Первичка 2х1,5 мм (ориентировочно). Выходная порядка 8 кв. Так, что диоды, скорее всего, не помогут. А там посмотрим. Ключи нормальные. Частота, видимо, большая. Не измерял. Думаю, под 80 кГц.
Зачем термостат на входном мосте? Или он совсем слабый. Марки не видать. Или его тоже заменить? Надо будет его нагрузить, погонять и пощупать. По какому термостату срабатывает.
Такой вот девайс, блин, "макаронниковский". Половину 3-ки хлопец спалил и вырубился аппаратец по теплу!
Что скажете, по поводу плана модернизации.

термостат с мостика перенести на выпрямитель,второй ветродуй мощный что бы замерз сварочник.Потрогай что сильнее разогревается.

добавить по диодику на выход

Диоды на выходе я вообще выброшу. Поставлю 2 х 150EBU04.
Термостат с моста на диоды - это интересно. Меня все-таки беспокоит мост. Зачем туда поставили термостат? Похоже он дохлый. Надо как-то его рассмотреть.