Если уже изготовлено скажем от 7 до 10 тысяч штук , что вполне реально , это уже тянет пусть не на крупную , но на мелкую серию .Другое дело , что это не за месяц и даже не за год . Технология изготовления ручная , для серийного производства на заводе не годится , но схемные решения проверены достаточно хорошо . Так у нас всегда так было - идей полно , а разработать технологию чтобы выпускать много , качественно и дешево некогда и мало желающих возиться с железом , краской и т.п.
Заодно спрошу у вас , какая частота в вашем аппарате ? Там 2200 пф и 4,7 ком .По диаграмме для 3845 убегает за 70 кгц и вообще за край диаграммы .

Кода диоды будете прикручивать , по краям корпуса (диода)немного надфилем чтобы не продавило прокладку .....

Форум я прочитал с самого начала. И не только этот. Спорить не буду. Попадаются на этом форуме действительно знающие люди, но к сожалению их очень мало. Речь шла всего-навсего о том, что не смотреть шииты и делать именно так, а не иначе и выжимать из ключей все соки, мотивируя это применением снабберов и других схемных решений - это не очень правильные советы . На одном из форумов кто-то ( к сожалению не помню кто), сказал "Инвертор- это клубок компромиссов". Золотые слова. И каждый строящий инвертор выбирает свои компромиссы. Одному нужен запас, другой играет на грани фола. Идеальных решений нет. Выигрывая в одном неизбежно проигрываешь в чем-то другом. Главное знать, что найдешь и что потеряешь при том или ином решении. И преподавать даже не пытался.
Ладно, больше надоедать не буду.

номиналы ориентировочные,реально стоит 4700пф и резюк уж не припомню какой-до получения Кзап=0,43.

Диоды в ТО247

Дак если так то сразу ключи через пасту на радиатор думаю у многих именно так включая меня + один размагничивающий диод через слюду

Д713 что-то я не дпонял- думаете присутствует места заблуждения на счет мгновенного нагрева ключа что приводит к выходу прибора когда он стоит через прокладку на радиаторе?

Теперь видно , что три языка знаете .И вещи правильные говорите . Дело в том , что схема Бармалея имеет большой запас прочности по всем узлам , поэтому имеет большую повторяемость и стала "народной" .Ее тут даже без осциллографа люди запускали , просто аккуратно и точно собрав . На ней набрались опыта многие .А сейчас идет усовершенствование . Кстати , повторяемость одно из главных требований к заводским конструкциям потому , что труд квалифицированного наладчика очень дорог .

Был ,есть и до сих пор работает.Ламповые телевизоры УЛПЦТ еще тоже у некоторых работают,но я не уверен что у вас дома такой остался.У Клима в аппарате есть много интересных решений но я вам гарантирую что второй такой на полевиках он повторять не будет.Догадайтесь почему.

Большинство промышленных аппаратов сделаны без драйверов и с баянами транзисторов и диодов.Например тот же проффи WSE315 и работает он не плохо,но не долго.Если его брать в сравнении с "любительским" сварочником Негуляева то на нержавейке последний ведет себя на голову лучше,хотя и там и там мост и оба без драйверов.По поводу проффи не проффи - в 1980 году на киевском вокзале взяли фальшивомонетчика который (в то время) придумал и сделал рулонный аппарат для печатания денег.Качество купюр было таким что от орегинала его не могли отличить не только эксперты,но и кассиры со стажем(это не ошибка,просто есть некоторые нюансы по кассирам)не могли.Чел был азейбаржанец(или из Асетии,точно уже не помню),хотел поступить в институт а денег не было.Вот он и придумал машинку для их изготовления,а в то время во всем мире была только одна такая в США.Так и сдесь на форуме собрались пусть не профи,но далеко не глупые люди и у каждого есть свои наработки и свое мнение которое надо уважать.Спор уместен-это форум,но в первую очередь научитесь уважать собеседника.

Скорее всего это разновидности "Фени"
Не спорю,может быть (скорее всего оно так и есть) вы грамотнее меня и специалист я никакой,поэтому в соревнованиях с вами я проиграю,по этому сдаюсь без боя. Поэтому последняя просьба проигравшего Ведите себя культурно и имейте уважение к другим участникам форума.
Еще в догонку.Почему бы вам не заполнить вашу анкету и не зарегистрироваться на форуме?

Аппарат ESAB. Драверы ESAB-Мультик, баян из восьми полевиков. Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Видите товарищ Лопух вы по человечески и к вам по человечески, а то сразу с наскока и нахрапом, тут-же добрейшие люди тусуются!

мгновенного в тепловых процессах ничего не бывает,пиковая мощность (как впрочем и вся мощность потерь) выделяется в кристалле и передается по цепочке тепловых сопротивлений в окружающую среду,неизменное значение в этой цепочке-тепловое сопротивление кристалл-подложка,которое в 3-5 раз больше чем любое из остальных.
лепить ключи на медные пластины-никчемное занятие,247 корпус для этого не предназначен и видимо бестолковые изготовители ключей и здесь просадили.
по поводу прокладок под ключи уже многократно говорилось-крайне нежелательно.

Д713 полностью согласен про никчемное занятие но держать радиаторы под напругой тоже не есть хорошо тогда к какому решению с вашей точки зрения можно прейти?

во всех советских букварях было писано-изолировать не полупроводник от радиатора,а радиатор от корпуса.
а чем собственно неудобно держать радиатор под напругой?

Тады, если можно, я понадоедаю. По поводу разряда затворной йомкости баяна из пары-тройки SPW47N60C3
К сожалению, ссылка http://svarcom.ucoz.ua/schems/invertec_130.pdf почему-то не открывается, поглядеть не получается... Остается строить догадки.
Разряд емкости затвора - удел ТГР либо драйвера (при его наличии). Они низкоомны по выходу. Резюки, висящие параллельно выходу ТГР, имеют на порядки большее сопротивление и в разряде затвора принимают малое участие (они надобны исключительно для гашения колебунов). К примеру, в том же шиите на пресловутые SPW47N60C3 чудесно-быстрые времена вкл-выкл ключа приведены при RG=1.8Ω .
Даже если начхать на время разов в пять-десять, параллельный резюк для разряда затвора в 14-20нанофарад будет надобен сильнонизкоомный, т.е. печка гарантируется.
Вообще говоря, изначально вопрос был такого рода - если заменить один IGBT на пару указанных полевиков, что будет? Сказали, что будет не лучше , но много дороже. Думаю, никто не скажет , что это неверно...

Я тоже вставлю свои 5 копеек. Года три назад не имея доступа к подобным форумам, я пытался слепить сварочник в виде полумоста на баянах из четырех IRFP460 получилась конечно ерунда, хватало максимум на пол тройки - дальше симфония Баха , но заметил такую весч: затворные резисторы грелись до почернения! Резюки по 4,3 Ом 0,5 Ват китай частота 60 кГц. Так что я без офигенных дров не стал бы баянить, да и констуктив с баянами весьма сложен: затворы далековато друг от друга если феты в ряд на одном радиаторе.

кабельщик

И там действительно печка. По 5 2х ваттных резисторов

Прошу прощения, не удержался. Больше не буду!

Возможно я глянул раньше и все качалось. Драйвера там есть показаны нераскрытым прямоугольником IC3. Слабые драйвера используются в резонансных устройствах с переключением при нолевых токе и напряжении. Там требуется только перезаряд входной емкости, а эффекта Миллера нет.

Да собственно не чем просто интересуюсь мож у кого ноу хао имеется чтоб силу усмирить

А почему не паяем. Все таки лучшая паста метал. Уже паяю 2 года, ни одного выхода из строля
полупроводников, даже по запарке оставлял на печке. Если не нужно изолировать от силы, все равно надежнее, не даром в IGBT модулях пластина 4мм.

Вопрос к админам. У меня уже нет свободного места 10 Мбайт, хотя я удалил еще в январе
старые посты.

Сюда положил картинку http://sderni.ru/34825

petr0757, зайдите в ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ , затем в Прикрепленные файлы (attach'и). Удалите самые старые или малозначительные по вашему мнению файлы. Место сразу появится...

Этот момент с файлами - отличительная особенность данного форума. Нигде такого не встречал.

ага,только там кристаллы другого калибра и сидят прям на этой пластине.

теплопроводность Be0 (оксид бериллия) -209,3 Вт/м К
теплопроводность ПОС90-5,44 Вт/м К

Продуманнопродвинутыйтехнологичный Форум!!!

Расскажите , пожалуйста , подробнее как вы их паяете и чем . Никогда не пробовал .


И очень культурный , я об этом уже писал неоднократно .

Wiew, спасибо большое! Разобрался! Прикол был в канифоли - проводила на 0 В. Спиртом медицинским 96.6 протер плату и все в норму пришло! Импульсы завел на оптику, с оптики на транзисторный каскад из КТ972а и КТ973а только стабилитроны не справляются поставил на 15В по осцилографу 18В прет и все тут.

Выставил частота 40 кГц Кзап = 0.458, сейчас транс не размагничивается в паузе! нет на импульсе скосика!

Парни, а что скажете по поводу IRG4PC60U-P http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...RG4PC60U-P.html Предлагают по до 8 баксов...

хорошие транзюки,на 35 кГц уверенно отдают сварочный ток 180А.

Какие-то чудеса у вас , канифоль замыкает,стабилитроны не режут , наверное и размагничивающие диоды не дают размагничиваться
трансу . Косяки это все . Смотрите внимательнее .

Д713, По одному в плечо? Так что, стоит поменять полевики на это? По падению, IRG4PC60U-P лучше чем IRGP50B60PD1PbF (1,6В против 2В)

по одному в плечо,на мой взгляд 60U лучше полевиков.

До определённого предела , выше 30 Кгц на них лучше не лезть , сделано на них штук 15 , бомба для низкой частоты и длинного транса , но когда закончились Uшки и стал делать на Кгц 50-60 посыпались не хило . Uшки - это сердечники UU93/27/30.


По Лопуху , видно парень не глупый , но стебается классно . По теме - GIANT и клоны - драйвер пассивный , но мощная раскачка , на 6
полевиков в параллель , и ничего , классно работает , фронт затыка явно меньше 100 нан , УРАЛ , конечно похуже драйвер , но раскачивает 5 IRFP460 и ничего , довольно сносно раскачивает , причём на УРАЛЕ снаббера довольно проблематичные .
Ежели кто хочет раскачать массу полевиков , причём довольно быстро , то кто мешает поставить IR4427 в раскачку (хотя бы ) , причём
и с тгр в паре . Хочется кому то полевики использовать - флаг в руки , результат будет примерно тот же что и с IGBT , но , когда хочется
- это хуже чем ееб. Кстати по выше приведённым девайсам , а ведь радиаторы там не хилые стоят , и там и там.

18 вольт то в пределах , но почему 15 вольтовые стабилитроны их пропускают . Я бы это так не оставил во избежание неприятностей . Кто может гарантировать , что там нет иголок на импульсе больше 20 вольт .Или стабилитрон не тот , или он в обрыве или куда то не туда припаян . Косяк там ,надо искать .
Я как-то припаял подстроечник (писал уже об этом ) частота меняется хорошо , а Кзап ниже 0,46 не могу уменьшить .Припаял резистор и конденсатор по известной диаграмме получил 0.43 . Может быть индуктивность проводков от подстроечника мешала не знаю , капризная эта м-ма 3845 .

Все уже описано на всех форумах. Вначале делается припой около 150 градусов, некритично,
использую сплав Розе или сплав от зуботезников и ПОС либо свинец. Лужу пластину на печке,
транзистор паяльником. Прикручиваю облуженый транзистор к пластине и на эл. плитку.
Когда припой потек поттягиваю болт, все. Процес получения припоя заснял.
Конечо окись берилия вне конкуренции, но стоит денег.

На нашем форуме не попадалась информация ( прочитал я большую часть форума , все прочитать уже вряд ли возможно), на другие я не люблю ходить . Спасибо , думаю будет полезно не мне одному .

Конечно хорошо быть патриотом, но там полно полезной информации.

IXER60N120 вроде неплохой транзистор?!! Правда медленный немного, но хороший снабер должен помочь (я так думаю)!!! Зато цена копейки!!! Как думаете можно их ставить???

Разрешите узнать, в порядке повышения образованности, "копейки"-это сколько ?
Например, на сайте ближайшего ко мне магАзина хочут 762 рублика и ажник 30 копИек. Ежели Вы получаете зарплату в доллАрах, в стране пребывания, тогда понятен Ваш энтузазизм. Однако, вполне возможно, что за "копейки" Вам предлагают замечательный весовой макет. И в этом случАе энтузазизм тоже понятен.

А здесь http://www.terraelectronica.ru/ 60 рубликов. http://www.terraelectronica.ru/catalog.php...e=2&PageS=1

транзистор IGBT IXER60N120 IXYS ISOPLUS264 19.86 грн. <3 у.енотов
VCES TVJ = 25°C to 150°C 1200 V
VGES ± 20 V
IC25 TC = 25°C 95 A
IC90 TC = 90°C 60 A
VCE(sat) IC = 60 A; VGE = 15 V; TVJ = 25°C 2.1 V
TVJ = 125°C 2.5 V
td(on) 150 ns
tr 60 ns
td(off) 700 ns
tf 50 ns
Eon 7.2 mJ
Eoff 6.0 mJ
Cies VCE = 25 V; VGE = 0 V; f = 1 MHz 3.8 nF
QGon VCE = 600 V; VGE = 15 V; IC = 50 A 500 nC

Есть такое дело. Однако, зашел на сайт магазина, который на расстоянии 200 метров и нашел эти приборчики по 51,96руб. Вот и думаю, какие "гаражной" сборки, а какие от Айксиса.

Верно , я поставил подстроечник на 10 ком , частоту хотел 40 кгц Кзап =0.43 . Увеличиваю емкость , кручу подстроечником на 40 кгц .Дошел до 8200 пф , а Кзап не получил меньше 0.46 . Потом поставил 4700 пф и не помню какой резистор и вышел Кзап =0.43 .

Уважаемый Lapa! К сожалению, схема, где эти прямоугольники открыты и «драйвера» видны во всей красе, где-то потерялась. Но я и так могу вас заверить, что драйверов там нет и в помине. А есть по пять 2-х ваттных резисторов в парралель в каждом плече. Если же вы все-таки хотите убедится в этом, можете сделать то, о чем я говорил раньше - скачать 1–ю часть форума. Там, в самом начале человек по имени Али-Баба, одним из первых повторивший сварочник на этом форуме, использовал 1 в 1 схему силовой части этого аппарата. В принципе, при желании можно применить и драйвер на выбор. Но это не важно, важно другое. Вы и сами прекрасно знаете, что даже существуй в природе идеальный драйвер, даже он не смог бы помочь ускорить закрытие IGBT. По одной простой причине – IGBT по своей сути биполяр, и имеет tail или хвост, проявляющийся в том, что после закрытия транзистор сохраняет некоторую проводимость. Это обусловлено временем рассасывания заряда в области базы транзистора. У полевиков дела с этим обстоят намного лучше. Кроме того, в силу ограниченности площади кристалла, с нескольких корпусов легче отвести тепло при применении баяна.
Я ни в коем случае не агитирую никого переходить на баяны вообще и баяны из полевиков в частности. Там ведь тоже свои прелести. Например, в баяне один транзистор будет всегда медленнее других и на него будет падать самая большая нагрузка. А стоит выйти из строя одному - остальные последуют за ним. Подобных нюансов множество. Могу только повторить то, что говорил раньше: просто надо иметь представление о том, что делаешь и о плюсах и минусах того или иного решения. И тогда можно получить хороший аппарат вне зависимости от применяемых ключей.

Можно подумать что в китае и где... делают в гаражах такие элементы!!! Если и делают то на нормальном оборудовании

Подскажите пожалуйста: сегодня купил частотомер, но он мерит до 100 кГц. В другом магазине есть такой, который мерит до 100 МГц. Какой прибор будет лучше ? Этот воткнул в розетку- показывает 49,9-50 гц, очень точно. А как он будет себя вести допустим на 100 кГц? Оставить этот или взять тот что 100 мГц мерит?
вот фото
http://s52.radikal.ru/i136/0905/67/81d144bf859f.jpg
Кстати, а что мне не хватает для инверторостроения?
есть:
мультиметр, мерит индуктивность, ёмкость,
мультиметр, мерит напругу дс, ас, прозвонка, сопротивление, силу тока дс, ас.
мультиметр, мерит частоту до 100 кГц, и т.д.
амперметр и шунт на 300А
балласт 1,6 ома,
паяльная станция.

Слыхал где-то здесь пиборчик для измерения К. зап., но у нас я нигде не видел, стоит ли искать?

Коля, все ждут продолжения сериала, а то уже скучно стало Как там сотка Кстати, а чего бы тебе не сделать отдельную ветку с названием "Как Коля сотку строил " и там бы всё последовательно расказать

как-то golub выкладывал статейки с буквами "SUPERIOR",там белым по черному перечислен джентельменский набор и даже фотки прилагаются.


так поздно уже агитировать или не агитировать-на кристаллах все уже давно "баянится",иначе никак не получается.
максимум чего лично "баянил"-пару IXYS-ов,и то ради спортивного интереса.

Люди, помогите немного. Как в SwCadIII глянуть RMS мощность? Просто мощность выделяемую на элементе глянуть просто - кнопка Альт и на нужном элементе мышку клацаеш. А вот среднюю глянуть немогу. Плиз - кто сталкивался?

Коля ты собираешься с частотомером до 100мГц осваивать радиостанции или хочешь поднять частоту сварочника до 100мГц?Если последнее сумеешь то Шнобелевская премия тебе обеспечена! Но пока не морочь форумчанам голову и закончи свою сотку,желательно без постов.PS.Сварочник можно отстроить и с помощью одного тестера имея хоть немного в голове и не кривые руки.В случае отсутствия последних двух качеств наличия самой новейшей и богатейшей измерительной лаборатории ситуации не исправит,так как сама измерительная "техника в руках дикарей это просто груда метала".

Каждому свое. Если бы не кусачая цена, я 0пользовал бы модули

мысль хорошая,но не здравая в народном творчестве,модули к сожалению нельзя назвать неубиваемыми-маленький "прокол" в одном элементе и на свалку,сварочные модули-"чопперы" тому пример.