Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


maxon
Цитата(Serg2146 @ 13.2.2012, 19:41) *
я не помню как цеплял землю. Пробовал варить и плюсом и минусом, результат одинаковый.

golub говорил про фазировку силового транса, а не про полярность которой Вы пробуете варить.
NICK_2
Нужно не сварочные концы менять, а перебросить вторичную обмотку трансформатора.
Serg2146
фазировку я поменял на трансе, на первичке, стал варить лучше, но все равно не то, осцилограмма не изменилась. Завтра буду дальше колдовать.
golub
Цитата(Serg2146 @ 13.2.2012, 19:56) *
фазировку я поменял на трансе, на первичке, ... , осцилограмма не изменилась.
не может такого быть. Не хочется грубить, но всё ж осциллом учитесь пользовать.
Serg2146
Цитата(golub @ 13.2.2012, 20:15) *
не может такого быть. Не хочется грубить, но всё ж осциллом учитесь пользовать.

Ну так научите, буду рад.
maxon
Цитата(Serg2146 @ 13.2.2012, 20:20) *
Ну так научите, буду рад.

Вы же сами пишете заполнение 0,41-0,43, а теперь подумайте как это не может менятся осцилка на вторичке.
По сути Вашей проблемы.
1. Снимите осцилку с вторички правильно (земляной щуп осцила на минусовом выводе сварочника)
2. Не помешало бы осцилку с 3 ноги 3845
3. Данные трансформатора тока, и обвязки 3 ноги.
4. Данные силового транса (хотя и не обязательно)
Ну и напоследок, чем больше информации Вы предоставите, тем выше шансы на успех.
PS. На осцылке которую Вы выложили указано 5в/клетку, получается что на выходе меньше 20в. Или это с делителем (о котором Вы умалчиваете)
Саша Лаута
Всем привет, надо вошей помощи. Я своево бармалея собрал на ATmega 8, генератор ШИМ работает, к нему пока притензий нет. На базы силовых транзисторов подаются нормальные импульсы без шумов и искажений. Проверял я все это так. Заместь выходного(силового) трансформатора я подключил лампочку 100 Вт. Все заработало, лампочка горит и уменьшая ток сварочника, тоесть уменьшая длительность импульсов лампочка тускнеет. Все это регулирует ATmega 8 и выводит заданный ток на индикатор. icon_biggrin.gif
Все хорошо, я подключил выходной транс (Ш20*28 первичка 19, вторичка 6, частота ШИМ 32 кГц), и тут я допустил глупость я начал просто коротиь вторичку, искра была, но после четвертого раза у меня выбил автомат, как потом оказалось пробиты оба транзистора IRG4PC50U icon_redface.gif скважность управляющих импульсов была где то 30%. Транзисторы были абсолютно холодные, такое впечатления что ето какайто прыжок напряжения их вывел из строя. В силовой електронике я не селен помогите разобратся что я натворил.
Serg2146
maxon, сегодня предоставлю для вас информацию
UVM
Цитата(Саша Лаута @ 14.2.2012, 1:54) *
Всем привет, надо вошей помощи. Я своево бармалея собрал на ATmega 8, генератор ШИМ работает, к нему пока притензий нет. На базы силовых транзисторов подаются нормальные импульсы без шумов и искажений. Проверял я все это так. Заместь выходного(силового) трансформатора я подключил лампочку 100 Вт. Все заработало, лампочка горит и уменьшая ток сварочника, тоесть уменьшая длительность импульсов лампочка тускнеет. Все это регулирует ATmega 8 и выводит заданный ток на индикатор. icon_biggrin.gif
Все хорошо, я подключил выходной транс (Ш20*28 первичка 19, вторичка 6, частота ШИМ 32 кГц), и тут я допустил глупость я начал просто коротиь вторичку, искра была, но после четвертого раза у меня выбил автомат, как потом оказалось пробиты оба транзистора IRG4PC50U icon_redface.gif скважность управляющих импульсов была где то 30%. Транзисторы были абсолютно холодные, такое впечатления что ето какайто прыжок напряжения их вывел из строя. В силовой електронике я не селен помогите разобратся что я натворил.

А как вообще обратная связь организована?
Заполнение без нагрузки не должно схлопываться, без выходных диодов нагрузку подключать нельзя!
И когда же начинающие убиватели ключей запомнят, что все настройки только на баласте, сверкать только после отладки ОС!
Схему в студию!
oleg.sv
Всем привет! Вопрос по поводу намотки силового транса. Мотать первичку и вторичку нужно в одну сторону?
yura_
необязательно, в случае намотки в другую сторону поменяется полярность
Lemm
Цитата(Саша Лаута @ 14.2.2012, 2:54) *
Все хорошо, я подключил выходной транс (Ш20*28 первичка 19, вторичка 6, частота ШИМ 32 кГц.

нет , не хорошо . при такой частоте трансформатор в насыщение влетает . витков д/б как минимум 26 первички при такой частоте .
NICK_2
После правильной фазировки обмоток в девайсе, в какую сторону мотали провод - по барабану.
oleg.sv
Спасибо всем за ответы.
ГонZа
Приветствую всех на форуме.Хотел бы сказать СПАСИБО всем, кто помогал собирать аппарат и отвечал на (может быть глупые )вопросы.АППАРАТ КЛАСС!!!Варит классно,электрод не залипает.Но есть вопрос знатокам:по выходу на массе и держаком не стоит ёмкость между + и -,а в других аппаратах стоят ёмкости-нужна ли там ёмкость?(извиняйте за глупый вопрос)С уважением Гонза.
oleg1ma
Цитата(ГонZа @ 14.2.2012, 17:28) *
Приветствую всех на форуме.Хотел бы сказать СПАСИБО всем, кто помогал собирать аппарат и отвечал на (может быть глупые )вопросы.АППАРАТ КЛАСС!!!Варит классно,электрод не залипает.Но есть вопрос знатокам:по выходу на массе и держаком не стоит ёмкость между + и -,а в других аппаратах стоят ёмкости-нужна ли там ёмкость?(извиняйте за глупый вопрос)С уважением Гонза.

Я ставлю и емкость и резюк в липинском, еще лучше стает поджиг.
ГонZа
Уважаемые знатоки,а какие-нибудь дополнительные опции можно приспособить к этому аппарату?Если можно схемки.
vovaan
oleg1ma у Вас случайно нет чертежа корпуса "Липена"?
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 15.2.2012, 0:12) *
oleg1ma у Вас случайно нет чертежа корпуса "Липена"?

Да нету никакого чертежа, каждый раз расчерчиваю на заготовке поновой, а дырочки для установки плат керню по бумажкам с lay.
vovaan
Цитата(oleg1ma @ 15.2.2012, 1:11) *
Да нету никакого чертежа, каждый раз расчерчиваю на заготовке поновой, а дырочки для установки плат керню по бумажкам с lay.

Oчень жаль .Неплохой корпус получился
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 15.2.2012, 12:55) *
Oчень жаль .Неплохой корпус получился

Да все никак не соберусь набросать зскиз и сделать заказ, чтобы были в прок на будущее.
vovaan
А в Киеве не подскажите,где можно купить разьемы под сварочные кабеля ?
Серёгин
Приветствую всех ! Подскажите кто знает сколько можно выжать из Е55 ? Разобрал выгоревший "Престиж 164" кое какие детали остались целые .Думаю в его корпусе собрать Бармалея 165.
sarmat
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 17:01) *
Приветствую всех ! Подскажите кто знает сколько можно выжать из Е55 ? Разобрал выгоревший "Престиж 164" кое какие детали остались целые .Думаю в его корпусе собрать Бармалея 165.

Всегда "выживаемость" феррита зависит от частоты. И поэтому надо исходить всегда: феррит-частота, частота-ключи. Из этих соображений сделать вывод, что мы можем сотворить из того, что у нас в наличии.
Серёгин
sarmat / Спасибо за ответ .но хотелось , хотя бы примерные данные услышать .
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 17:39) *
sarmat / Спасибо за ответ .но хотелось , хотя бы примерные данные услышать .
Какой размер твоего? Есть Е55/28/21 или Е55/28/25.
Серёгин
oleg1ma. Е55/28/25. Он у меня не разобранный .я его как выпаял он так и остался. Вторичку видно 5 витков шинкой около 8-10 мм2.Возможно первичка витков 15 наверное. 1.5-2 мм2 .Может его не переделывать ?Оставить так и попробовать ? Частоту думаю 50 кГц.
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 17:58) *
oleg1ma. Е55/28/25. Он у меня не разобранный .я его как выпаял он так и остался. Вторичку видно 5 витков шинкой около 8-10 мм2.Возможно первичка витков 15 наверное. 1.5-2 мм2 .Может его не переделывать ?Оставить так и попробовать ? Частоту думаю 50 кГц.

Можеш использовать не переделывая, для твоих моточных 15/5 частота не меньше 70кГц нужна.
STASKIN
Цитата(oleg1ma @ 15.2.2012, 18:18) *
Можеш использовать не переделывая, для твоих моточных 15/5 частота не меньше 70кГц нужна.

Тож задумываюсь о Е55/28/21 в малыша,и по паре 50W(с охлаждением при компоновке проблемы). Кто чего посоветует? Витки,частота?
Серёгин
oleg1ma.Спасибо за ответ !.Попробую поднять частоту .вот только не знаю как снаберы себя поведут у меня они Бармалеевские 165.
Summon
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 18:39) *
sarmat / Спасибо за ответ .но хотелось , хотя бы примерные данные услышать .

Примерно можно посчитать.
I=Sc*So*F*0.25/150/32
Sc - Площадь среднего керна в сантиметрах
So - Площадь окна в сантиметрах
F - Частота

Можно добавить в расчет ПВ сварочника.
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 18:26) *
oleg1ma.Спасибо за ответ !.Попробую поднять частоту .вот только не знаю как снаберы себя поведут у меня они Бармалеевские 165.

Смотри схему того-же " престижа", емкость боьшая ненужна.
sarmat
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 17:58) *
Е55/28/25. Он у меня не разобранный .я его как выпаял он так и остался. Вторичку видно 5 витков шинкой около 8-10 мм2.Возможно первичка витков 15 наверное. 1.5-2 мм2 .Может его не переделывать ?Оставить так и попробовать ? Частоту думаю 50 кГц.

В заводском варианте частота примерно 80 кГц. Вот и смотрите ваши возможности по ключам.
В оригинале стоят ключи HGTG30N60, а снабберы 3н3 и 22 Ом
Серёгин
oleg1ma.В родной схеме 3300 22ома.

sarmat .Ключи я могу любые купить .У нас с этим вроде нормально .А вот как со снаберами решить ?У меня уже Бармалей собран , одноплат .Может пойдет ?
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 18:44) *
oleg1ma.В родной схеме 3300 22ома.

sarmat .Ключи я могу любые купить .У нас с этим вроде нормально .

Вот такие и ставь, а ключи какие у тебя?
Серёгин
пока на IRF740.Потом 50W или PD1 .
sarmat
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 18:44) *
oleg1ma.В родной схеме 3300 22ома.

sarmat .Ключи я могу любые купить .У нас с этим вроде нормально .А вот как со снаберами решить ?У меня уже Бармалей собран , одноплат .Может пойдет ?

Поднимите частоту до 75-80 кГц, снаббера как в схеме и все.
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 18:53) *
пока на IRF740.Потом 50W или PD1 .

Если с деталюхами нет проблем возьми HGTH20N60A4, по частоте супер, ставил в Юрином сварочнике на 50кГц, по сравнению с 50W земля и небо.
Серёгин
sarmat. Спасибо за помощь ! Завтра попробую подниму частоту .

oleg1ma. С деталями нет проблем , но с деньгами есть ! У нас эти тран-ры дорого стоят , и ещё не факт что они фирма ! Барахло тоже попадается !
oleg1ma
Цитата(Серёгин @ 15.2.2012, 19:01) *
Завтра попробую подниму частоту .

Поднимая частоту, незабывай контролировать коэф.заполнения.
Серёгин
Понятно . Я думаю его ограничить примерно 0.43-0.45 . Я на первом ограничил , он на хорошей сети нормально себя чувствует .
ЕnerГeТik
Вопрос Серёгину. Свист тр-ра победил, если да то как?
Серёгин
ЕnerГeТik . Нет не победил .Не занимался .Он в принципе не мешает , но какие могут быть последствия я не знаю. Советовали колечко от эконом лампы на провода от ТТ повесить .
ГонZа
Приветствую всех на форуме.Извините за глупый вопрос:что такое коэф.заполнения?На аппарате,который запустил не давно,кроме ТТока ничего не настраивал,только проверял схлопывание импульса.Сегодня давал аппарат сварщикам(сам варить пока не умею),сказали варит как заводской.Но заметил один нюанс:у меня по 3ноге,в место 1,6ома стоит 2ома и когда ставлю в место 1,6ома 1ом,ток на выходе поднимается и варить начинает ещё лучше!!!
Аппарат мой такой:корпус пластмассовый чемоданчик от дрели,входной мостКВРС5010,электролиты(набор)1800мкф,ЗГ по схеме,в место IRFD123 установлены IRF630,ключи IRG4PC50UD,в место HFA15TB60 стоят по 3 в параллель HER506,транс на 6ти коплектах ТВС от ЦВ телевизоров,в место 2ух 150EBU02 стоят HER506 60шт(30+30).БП для 3845 идёт с транса(переменка 20 вольт),стабилизируется КРЕНкой на 14 вольт.Вот такой аппарат!!!
Серёгин
ГонZa. Посмотри тут . http://radioparty.ru/prog-avr/program-c/240-lesson8
ЕnerГeТik
У меня было нечто подобное, перепробовал все: колечко на провод ТТ,кондер на 1и2 ноги UC и т.д. По осцилу заметил во время подсвистывания подергивается спад импульса. Почти устранил соединив земляную дорожку схемы ТТ с землёй UC дополнительным проводом. Сделал вывод кривая разводка.
Серёгин
ЕnerГeТik .А вы сами плату разводили ?
ЕnerГeТik
Да.
Серёгин
Понятно .А я с готовой снимал .

Я делал по печаткам Zonda/
ГонZа
Серёгин,у меня ослик низкочастотный,он мне везде пилу рисует.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.