Вот пожалуйста, ещё один спортсмэн.

Пищит даже без силы, по тгр слышно, если принудительно заставить срабатывать ключик макс. тока,
какая еще разводка и хомуты - по вашей печатки делал,
а сегодня кое-что осенило, завтра попробую, если получится - отпишусь.

как откуда, а кондер который там подвешен, со скоростью света заряжается?

Попробуйте антистик принудительно примкнуть. мож ТГР не хочет на минимальной длительности работать.
Мыж тоже не на МГЦ работаем.

Вы же и входите в число авторитетов , к которым прислушиввются .Вы же 50U транзисторы не эксплуатировали на 50 кгц хотя бы год кажлый день ? Так , что вы здесь давите своим опытом ? Так и пишите , все используйте 50U на 50 кгц, плюйте на даташит , я умнее .

подскажите как побороть свист?
при отключённом токовом трансе всё нормально работает (питалово повышаю ЛАТРом)
как только подаю на 3-ю ногу сигнал с токового транса и вывожу на режим, при котором начинается стабилизация тока, появляется высокочастотный свист.
свистит силовой транс. вылетают силовые транзюки. Фазировку токового транса менял. сейчас вроде бы правильно, потому что стабилизация тока худо-бедно, но работает. Наоборот - не работает никак.

Есть подозрение, что все дело в странной просадке после спада импульса с ТТ. Осцилка с ТТ (1А/дел Питалово 300 Вольт 50 Вольт)
http://letswalk.narod.ru/files/invertor/1.emf
http://letswalk.narod.ru/files/invertor/2.emf

По моему скромному мнению, не стоит слишком прислушиваться к противоречивым советам. Есть даташит, составленный производителями. Уж производитель, я думаю, знает на какой частоте и при каких режимах его прибор может длительно и надежно работать. Поэтому, смотрим даташит, делаем поправку на условия работы и не ломаем себе голову. Опять же, по моему скромному мнению, все режимы, превышающие рекомендованные производителем - это мина замедленного действия.
Никоим образом не хочу никого задеть. Сколько людей- столько и мнений.

А что там странного, снабберные ёмкости должны когда-то заряжаться. А источников писка всего два ТГР и силовой, в отличии от причин, которых мульён, начиная с наличия блокировочных конденсаторов на ключах и заканчивая горбатым монтажом с криво разведенной землёй.

Результат полуторачасового надругательства над трупом девятнашки. Сверху ЕТД49.

вполне живы.

и я про то же,все смотрят в даташит,а про поправку и не вспоминают.

я такого нигде не писал,если чем-то лично Вас задел-извините великодушно.

На пятой ноге хоть все 16 могут быть, ничего не случится, ограничение по максимуму сработает. А вот с выпадением не согласен, как тогда по вашему ПА работает, а работает довольно успешно, 25 кг проволоки уже проглотил. Там как раз ОС по напряжению заведена на 1-9 ноги прямиком с оптрона.

борьба со свистунами- рецидивистамы закончена ,
вот пару хвоток с причиной свиста (длительность развертки одинаковая)

это при подключенной ограничилки поцикловки для короткого транса,(если длительность уменьшить больше то второй импульс пропадает - получается пропуск) при этом свистело так что дурно стало (гдето за 15кгц) :
хвото1

это кривуля с первой ноги (корректирующея цепочка как по схеме) видно что по мере роста напряжения ширина импульса растет:
хвото2

ежели корректирующие емкости уменьшить то все становиться в норме,

это при антистике, ток 25А, слышен легкий шум:
хвото3

а это, когда антистик не работает, тройка, ток 140А 5-10секунд
хвото4

а теперь вывод: свист, а точнее випаданее импульсов в этой схеме имеет место быть,
только вот в правильно налаженной мы его не видим и не слышем.
Как вы и говорили, регулировка осуществляется по среднему значению которое формирует ключик с операционником, задание выставляется регулировкой порога на 5-ой ноге, имеется также поцикловое ограничение макс. тока построенное на стабилитроне, втором ключике и первой ноге 3525, при работе аппарата оно практически не участвует.
У меня при хотстарте получался заброс напряжения на 5-тую ногу больше 10в, поетому вступала в работу поцикловая ограничилка макс.тока поскольку у нее порог срабатывания меньше (равен суме падения напруги на стабилитроне диоде и переходе ключа) чем задание операционника. Устранил это явление подвешиванием на 5-ый вывод стабилитрона, напряжение стабилизации выбрал чють меньше порога поцикловой ограничилки, кстати им можно задать ток хотстарта и наверно аркфорса тоже.

У вас не имеется значений напряжений на кондерах аркфорса и антистика, у меня на сервисной амплитудное 29В.



блин...репу чешу, в чем прикол тогда...

golub, с просадкой ясно. И всё таки насчёт мульёна причин... свист начинается только когда работает стабилизация. (меняя длительность импульса с отключённым ТТ - свиста нет). Значит проблема исключительно в импульсах обратной связи. До вашего сообщения моя основная версия заключалась в том, что компаратор 3845 из-за провала на спаде импульса воспринимает его как два импульса, из-за этого на выходе появляются лишние импульсы различной длины. А теперь даже не знаю в каком направлении копать.
Блокировочные конденсаторы на ключах - имеется ввиду снабберные?

Вот именно , длительно и надежно .


Простите и меня , жара , наверное . Я немного за калькулятор из Радио обиделся . Меня Камелот долго подбивал пока я не сделал . И не жалею , времени ушло не так много , а прибор толковый .Конечно , вам проще , вы этих трансов перемотали много . А для начинающих методом тыка долго и трудоемко экспериментировать , сматывать наматывать .

да ладно..
проехали.

Вот как раз первая фотка и показывает что всю байду вносит ваша ограничилка короткого транса. Выпадания там никакого не должно быть."только вот в правильно налаженной мы его не видим и не слышем" и это как раз и относится к ней, с схеме ограничилки, кстати по какой схеме.
Яйца с лёгкими не надо путать, блокировочные это те что по 300 вольтам стоят на силвых ключах, и довольно качественные. А изменение длительности на выходе УСки говорит или о неправильной фазировке ТТ, или плохой земле на УСке в районе 3 и 4 ног. Какие номиналы в объвязке 3 ноги?

пробовал и без ограничилки (схема кабельщика), таже байда, аналогичная картина наблюдается и при срабатывании ограничения макс. тока, если совместить первую и вторую фотку то видно что определенному значению напряж. на первой ноге соответствует определенная длительность импульсов, кроме этого имется нижний порог, ниже какого импульсы пропадают (можно проверить включив переменник между первой и общим) и вот генератор успевает сделать следующий такт раньше чем напряжение достигнет нижнего порога потому импульс в таком такте -блокируется,
наверное утверждать не стоить что такая фигня свойственна этому схемному решению, поскольку такая проблема вылезла только у меня, и в единичном экземпляре, не исключено что вина в микросхеме так как замену не делал за неимением последней, покупал в космодроме, на вид точно такая как у вас на фото, питание 14В.

Спасибо.Блокировочных кондёров у меня нет.
Максимальный ток в первичке 5А. (у меня макс. Uвых=300В)
В обвязке 3 ноги: TT (1:30) нагружен резистором 5 ом, с него на 3-ю ногу сигнал подается через 100 Ом. Фильтрующий кондёрчик 2n2.
Что значит "плохая земля"? Как должна выглядеть хорошая? Где просветиться на этот счёт?
О правильности фазировки ТТ сужу по тому, что наоборот вообще никак не работает. (жаль осцилографа сейчас нет. посмотреть нечем)

а что витков так мало? да и резюк для таких витков слишком высокоомный, так недалеко и ТТ в насыщение загнать

Чтож тогда там за обвяз у вас по 1-9 ноге, штатных 2н2 для выхода УС ошибки почти ничего. Я и не пытался хаять чьи-то схемные решения, но вариаций их реализации может существовать куча. 3525 быстрей всего нипричём. Уберите все корректирушие цепи по первой ноге, поставьте туда 1н.
И не удивительно что ключи горят, кондёры на место. При неправильной фазировке работать будет, вот только ток будет горбато регулить. А по поводу, где просветиться. Надоб печати рабочих аппаратов внимательно посмотреть, тут их полно.

прошу прощения. действительно косяк был в неправильной фазировке TT. Wiew, мда. Виточков подмотаю. Правда, у меня и колечище нехилое.

Вопрос второй и более существенный. Очень хочется регулировать Uвыходное в диапазоне от 3 до 300 Вольт. Проблема в том, что сейчас минимальное Uвых=20В (чтобы Uмакс было = 300В Ктр силового тр = 2, f=50кГц, Kзап=0.5)
300В*2*0,5=300В
минимальный коэффициент заполнения при tимп=1мс. (насколько я понимаю меньше быть не может). Уменьшить частоту меньше 30кГц тоже никак.
есть идея поставить на вход 220 емкостной делитель и включать его релюхой, когда Uвых нужно будет снижать до 20Вольт.
имеет ли смысл такое решение?
какие ещё могут быть варианты?

Быстрей всего придётся опускаться по частоте, чтобы получить максимальную перекрышу при изменении Кзап. Но это чисто моё мнение. Всётаки требование жестковато, два порядка однако.

Добрый день уважаемые электрики. Ответьте пожалуста на мой вопрос. У транзисторов IGBT например (IRG4PC50UD) ток сильно зависит от частоты, т.е. если смотреть даташит, то видно что номинальный ток при час тоте 30кГц падает с 50А до 15А. Для полевых транзисторов такой зависимости в их даташите не приводится (например IRFP360 c номинальным током 23А). Как зависит ток транзистора IRFP360 от частоты? Если ток номинальный от частоты не зависит то получается что этот полеик на частоте 30кГц превосходит транзистор IRG4PC50UD. Так ли это??? Спасибо.

эт я про себя,
а кондер один я выкинул и в RC на 680пф поставил, больше не свистело, но смущал такой разброс номиналов

Ну наверно потому что они полевые, а (IRG4PC50UD) посуществу биполяр. В то же время для сотки IRFP360 по паре надо, а IRG4PC50UD по одному.
Четыре случая повторения этого конструктива плюс моих четыре именно по этой печати, но такой фокус как у вас впервые прозвучал, хотя тоже на космодроме тарюсь.

разница в том что IGBT имеют так называемый "хвост", и в конкретном типе этот хвост разный плюс он еще и не стабильный, потому для для разчетов динамических потерь приводят " энергию потер при переключении" а график это уже своего рода законченый расчет по которому можно ориентироваться в возможностях даного приборчика, у мосфетов "хвоста" нету потому проще определить динамические потери - для расчетов берем время включения и выключения.для ваших дел лучше двухтактник подошел бы, а при таких небольших токах дросаль здоровенючий надо, в гальванике стабильность тока всетаки нужна хорошая.

Вот немного про землю мож как нибудь поможет Нажмите для просмотра прикрепленного файла

График это результаты расчетов в графическом виде .


Очень поучительная картинка . Если можно , проясню . "Цепляет" означает , что импульсный ток ,потребляемый относительно мощным выходным каскадом ТГР, создает падение напряжения тоже в виде импульсов на общем участке земли . Эти импульсы складываются с питанием 3845 и могут вызвать ложные сраб . ШИМа .

Большое спасибо! Очень лаконично и доходчиво. У меня одна сплошная земля-заливка. То-то думаю, что такое питалово шумное!
Я правильно понял, что от транзистора в ТГР нужно сделать отдельную дорожку потолще в точку, куда приходит "минус" питания?

wiew, Да, дроссель действительно очень здоровенючий, но двухтактник на 1,5кВт пугает. Есть устойчиво работающие схемы на такую мощность?

"Именно" шим надо обойти стороной

Вот пример кривой земли. При трёх работающих вентилях, на токе выше 60-70А УСка входит в анабиоз. Выход: только резать дороги и землю бросать напрямую.

Есть сердечники ETD 29 На нем надпись 3F3
Что это за материал? в дежурку подойдет?

Александр_М,

Это N87

А 3C80 E65 На силовой транс на сотку подходит?
По этой таблице это N27

Да

В моём сверкальнике уже пол года трудится Е65 N27 на 100кГц, правда греется как зараза, но пашет.

Закончил сегодня упаковку в корпус, явно гдето перебдел , завесил аж 7,5кг, Ток 140А - нормально перекривает весь диапазон для тройки, а кольтовськая управа вообще шик после "голого бармалея", я и не подозревал что стакой легкостью можно на 90А тройкой варить, дуга вроде как вот вот должна погаснут.... а фиг там, электрод даже специально залепить сложно, правда хот-старт получился черезчур форсированый на малых токах можно легко дюрку в начале прожеч на тонком метале. нижний предел тоже впечетляет-дуга очень устойчиво горит на 10А, как будто огонек с зажигалки .
golub, вам большая благодарность за предоставленные материалы по кольту, мда... вещевый аппарат получился, аж отдавать жалко

Wiew, А можно ссылочку на этот материал.., тоже хочу.. Спасибо.

Фотосы в студтю!

Откровенная реклама конкурирующей фирмы .

Парни не подскажите в чем приимущества вот этого драйвера или их нема?Нажмите для просмотра прикрепленного файла

С уважением.

С достоинствами не ясно , но бросается в глаза отсутствие резистора база-исток у ключей и присутствие аж 33 ом зарядного резистора в затворе вместо привычных нескольких ом .Даже при 2-5 ом получить хороший фронт иногда трудно .Может быть на выходе ТГР побольше напряжения ? Об этом говорят конденсаторы на 63 вольта на питании коллекторов упр. транзисторов . С9 определяется частотой имхо . А какая же будет амплитуда импульсов на затворе , а где наши спасительные стабилитроны ?

Да именно так с достоинством не ясно и не только с ним мож его и вовсе нет.Просто хочу подобрать драйвер по эффективней что-бы без проблем двумя паралельными PF50W справлялся подумываю о драйвере с отрицательным смещением.

ESAB ещё никто не запрещал.

[quote name='golub' date='2.7.2009, 9:18' post='96877']
ESAB ещё никто не запрещал.

Вот спасибо дружище а можно по подробней в чем его фишка? и с наменалами деталяк бы разобраться.
С уважением

Сверху вниз, слева направо. 100,150 ом, 1н,100н, 4,7 вольта, 470,100 ом.
А фишка в том что этот гад баян из 4 приборов дёргает на 85 кгц.

Ни фига себе 4 прибора!!! golub можете взглянуть я правильно расшифровал если что поправти Нажмите для просмотра прикрепленного файла получается он 5v со смещением?

С уважением

Кому интересно,вышла новая версия PI Expert 7.1 на русском.Добавлено новое семейство HX.
Мне понравилось.Качать попробуйте отседова http://www.powerint.com/sites/default/file...tSuiteSetup.exe

Уже поставил, прикольненько.

Давно хотел заиметь эту полезную вещь,руки не доходили .Сейчас качну .Спасибо .

Это IGBT 4 тянет, а полевиков 8 штук.

Дык таМ керно под 1 см. Естественно.