Откройте букварь по ОУ и гляньте внимательно на цепочку диод+стабиллитрон, поймёте почему на 5 ноге ничего не меняется.

Схема вот эта Нажмите для просмотра прикрепленного файла. Правда не помню от куда скачал.

sorry, ага, мое... насколько помню изменений там особых небыло, но опечатки в схеме есть. В схеме контроллера подписано "R6 - превышение тока по Arcforce" - на самом деле это R9 и резюк 4.7 ом в драйверах должен стоять последовательно с первым диодом. Ограничение заполнения и Antistick здесь работают вполне сносно, а вот Arcforce скорее для виду , по крайней мере особой разницы с ним и без него я не заметил.

Епрст... Даже не знаю, что и сказать.
Энергия импульса не измеряется амперами. Она определяется произведением тока импульса, напряжения импульса и времени импульса. Поскоку, как я понял, с временем и током разобрались, осталось разобраться с напряжением.
Для примеру снова возьмем Кзап=0,3. Т.е. за 30% периода в дроссель заносится током 100А вся количество энергии, необходимое для поддержания вых.тока 100А на все время периода 100%. Как такое может быть? Может. Обратите внимание, ток одинаков, но напряжение сильно отличается - импульс с транса 80-90вольт, а на выходе 24-26вольт - различие в напряжении как раз соответствует Кзап.

Да!, Парни 8 ногу 358-ой забыл запитать совсем мозги прокурил

Это правильно! И с вышенаписанным тоже согласен, но фокус в том что - повесте на выход балласт, подключите к нему осцил и сами всё увидите. И нет там и близко трапеции сброса тока, там даже на 100кГц и дросселе 15мкг не считая еще кабелюк есть импульс при 180А среднего выходного на осцилле до 225-230А и и спуск практически до нуля, и никак с симулятором не стыкуется... Я Вам об этом, что импульсный ток транзисторов не равет среднему выходному току... а заехали аж... далеко вообщем. Хотя в теории должно быть так как Вы описали, и Энергия ес-но не в амперах меряется и не в вольтах... ктож её посадит... она ж памятник И выходит что пиковый ток транзюков равен пиковому выходному току, а не как не среднему, вот я о чем.



Эт бывает, и не такие казусы случаются. А бывает когда массу тянет откуда то через резюк и вроде как все работает но не так как нада... а очень редко бывает именно так как нада...

KLIM, дак энто ж другое дело... Там уже присутствует практическая сторона - издержки конкретного дросселя, который могет сильно отличаться от теоретически правильного. И работа на балласт реального, а не идеального дросселя тоже сильно искажает картину в отличие от работы на дугу.

Пару недель тому автор девайса подробно рассказывал и показывал. Сообщение #3719

Странно, там должна быть нормальная пила, по крайне мере на шунте амперметра осцилки практически те же что и в симуляторе и ни каких спадов к нулю... Я так выходной ток смотрю - мерилка тока у меня глючит иногда... А пиковый ток транзюка и не должен быть равен среднему выходному, импульсный - да, но опять же только в оценычных расчетах (без учета формы импульса, нелинейности элементов), с инженерной точностью, так сказать...

Andrey_G, видимо, ваш дроссель капитально не такой , как у KLIMа
Вот-вот, чтоб понять происходящее, надо забыть про ловлю блох, и глядеть на процесс

Basill, спасибо!

Если не удасться разжиться скорее УР и КО-90х/МЛ-92, то придётся где-то искать эти все буржуинские нарядные чудесы...

Если ИГБТ ПД1 для Кольта поставить через прокладки из оксида алюминия, что из этого получиться, БАХ, или все будет путем?

смею Вас заверить,шо эти "чудеса" подбирались не от фонаря,а методом проб и ошибок из довольно обширного списка..

Было бы доставабельно - не вопрос, купим (пока не искал). Спасибо, Д713, за Ваш труд по подбору "супового набора"

да если ещё с помошником, то до утра весь список можно не освоить.
Это типа, "если по башке мантировкой ... , какой шнурок развяжется")шутка(. Надо пробовать. Думаю след. аппарат попробовать на одном радиаторе, керамика вже есть. Гланый плюс этого конструктива- занулённый радиатор, который уже можно использовать как несущий весь корпус.

Ваших возможностей,конечно, не знаю,но будет это весьма недешево..
эдак $ по писят за позицию в среднем..

OlegarX-RUS,не желаете ли в гости наведаться?
вроде в одном городе проживаем остатки жизни..
скромность скорее минус,чем плюс..
вобщем надумаете-пишите в "личку".

Кстати может кто пробовал ставить в качестве прокладок керамику от регулятора вроде яркости "НР1-9А 68ММ"на плате кинескопа в телевизорах 3 его поколения стояли? Одной пластины хватит на 2 транзистора и отверстия уже есть. Размер 25х56х1,5 мм.

Ну, это при сроке хранения в пару лет терпимо Щас всё дорого.

Д713, у Вас там на фото полиимид? Как у него с теплопроводностью? Пишут 0,14 — 0,20 Вт/м·К под вменяемых размеров растекатели с припаяными 247 корпусами не пробовали класть?

В резонансном этими прокладками кто их ставил все довольны. Я тоже ставил - нормально. Еще хорошо тем, что радиатор пилить не надо (в резонансном - на три части), но я где то читал, но уже не помню где, что в "КОСОМ", в связи с тяжелми режимами ключей их ставить страшновато, да и недостаток у этих прокладок есть - дорогие. У нас в Киеве кацца по 12гр.,за что - не понятно, некоторые ключи столько же стоят.

не пробовал,не было таких задач.
а с теплопроводностью у полиимида все нормально..
всякие фторопласты нервно курют в углу...
как впрочем и широко известный в узких кругах "номакон"..


у амеров срок хранения-понятие весьма растяжимое..
по долгу службы мне приходилось проверять соответствие параметрам,так ничего крамольного обнаружено не было и после 5 лет хранения...

Вот-вот.

А УР какой-нить, даже с 5 приёмкой через полгода не факт что не сыграет в топлёное молоко с пенкой . Если только нахаляву/за коньяк в max. эквиваленте 1 бут=1бут принесут, а так покупать не буду- пустое

Дык, не перефасовывают грязно из 200 л баррелей поди

вот и я о том же..

собственно говоря, что номакон-то хаять? Не предназначен от для таких применений как теплопередача сотни ватт площадью со всей дури прикрученного то247.

Под зажим, имхо, вполне аккуратно содрали те скользкие буржуинские резинки, которые начиная с 80-х в БП буржуинских видаков стоят Ну, или плюс-минус в пределах дисперсии

угу..

От регулятора вродефокуса хрупка она, эта подложка, да и бывает всех цветов радуги, что говорит "что было, то в бетон и засунули".

"Простоключ" на 1,5 мм не пойми чего я бы ставить не решился, а с растекателем можно и попробовать, промеряв.

Как та керамика називалась, которая под например П215 ставилась миллиметра 2 по памяти толщиной? У мну на её обломках в С1-93 в питальнике КТ814 или 16 уже 10 лет стоят.

да бред все эти "прокладки",оставим это женскому полу..

Пилить радиаторы не хочется

пара комбинаций из трех пальцев для староверов-
http://depositfiles.com/files/fyz585mo4
http://depositfiles.com/files/6i3bzii73

Напоминает ...

Звонок на радио в программу Стол заказов.
- Будте добры, передаю привет Иванову И.И., потерявшему вчера бумажник с 1500$, 800 евро и 20000 рублями! И поставьте, пожалуйста, ему какую-нибудь хорошую песню!

Ктонить слышал о"Пульсирующе-качающем" каплепереносе?

Пробовал пару лет назад... еще помню как умудохался соскабливать напыленные дороги... но чем то они мне не понравились, не помню уже, но назад к ним уже не возвращаюсь...
Прокладки можно конечно ставить, был у меня такой конструктив с общим радиатором, но только ключи на медь и потолше, а потом уже к радиатору через прокладку.
А вообще, солидарен с Д713 - ну их, эти прокладки...

Дуга в электрическом смысле это сплошная нелинейность . На балласте трудно до конца разобраться , что происходит а то на дуге .
А говорили не надо копать глубоко .

в первом приближении-стабилитрон,напряжение стабилизации которого болтается в пределах 20-30 вольт в зависимости от тока.

Что-ли так тяжело распилить радиатор?
Зато сколько сразу плюсов появляется. Не нужны эти прокладки, мать их так, каждый день по телеку ...
Если хорошо притереть ключи и радиатор - 100 пудовый теплоотвод. Можно еще и припаять ключи к радиаторам. Вообще бомба. А с прокладками? У слюды теплопроводность хуже, чем у кирпича. Или эти серенькие листики...Может быть настоящие и проводят тепло, а не эта тряпочка, покрытая непонятно чем.
Хорошие изоляторы с хорошей теплопроводностью, видимо большая редкость и большая цена. Да и делаются они, видимо. под конкретный транзистор.
И неужели эти болты и гвоздики постоянно сыпятся в ящик? Ну не делайте сверху жалюзи. И дело с концом. Или сеточку закрепите изнутри.
Я за распиловку.

Да проще не куда покупаешь торцевоуглорежущий станок за 500уе ставишь соответствующий диск и крамсаеш радиаторы как огурцы на салат килограммами ну эт так шутка а вобще весч классная быстро и качественно получается как говорится 6сек

DANTIST, во-первых нету станка, чтобы распилить аккуратно. Пилю я криво и чтобы высокое чуйство технической эстетики не было варварски убито наповал, после распиливания радиатор придётся выкинуть.
неее. врукопашную типО на кухОнном столе притереть достойно не получится, а плиты нету.
нашлись только люменевые пеньчетыртые радиаторы имени титан TTC-W4TB.
Поэтому будет взят растекатель из медной шины в районе 30х40, S=5-:-8, будут притёрты оне к радиатору, а к растекателям ПОСК-50 припаяны PF.
Вот в притёртость и надо прокладку изобресть. Было бы где взять полиимид 80-100 микрон?
Медяхи к люменю планирую качественно прижать. Без болтов.

В топологии будет два PF через гиратороуравнивалку внизу и один пф активклампный наверху.

А что есть в изолированном "модульном" корпусе вместо двух пф по току и такое же шустрое? Тогда и прокладки в телевизор ушли б.
Вот вчерась на что набрёл http://www.thermoceramics.info/Default.aspx надо списаццо попробовать.

Еще вспомнил как колотил в децтве таблеточные тиристоры на свалке, там тож керамика была. миллиметр-полтора и миллиметров Ф 50

Следите за размером сообщения, не допускайте лишней пустоты.

Там же примерно видно, как это сделать. Выглядит примерно как СелкоПульсес, хоть это и Фрониус, горит дуга контролируемым током, потом тычок - капля и соскочила, дуга притухла и все сначала. Все производители сварок хвалятся Мипсами ихних процессоров, а некоторые даже укказывают их количество.

прокладка из слюды 0,04мм добавляет сопротивление не более 0.2С/W


согласен на все 100

Рукав для запекания оно, дома буду померю толщину.

[quote name='Wiew' date='8.9.2009, 12:18' post='102863']
прокладка из слюды 0,04мм добавляет сопротивление не более 0.2С/W


А не страшно 0,04 мм?

Рукав для запекания - это полиАмид, другое.
ПолиИмидная лента 1205 имееет толщину one mile (25 мкм) - см. прикрепленный фрагмент.
Несмотря на выдающиеся свойства, полиимидные ленты что-то не очень позиционируются как материал для изолирующих теплопроводящих подложек. Может, из-за высокой цены?
Вот мой вариант перевода абзаца Applications:
Лента ЗМ 1205 применяется для высокотемпературных электрических приложений, в качестве прочного стойкого к растворителям тонкого изоляционного материала, и предназначена для поясной изоляции (защитного покрытия) катушек, трансформаторов, конденсаторов и жгутов проводов. Она также используется в качестве материала покрывающего слоя для многих типов гибких печатных схем.

Если хочется попробовать пленочные материалы для теплопроводящих подложек, как альтернативу номакону-слюде-керамике, то ИМХО гораздо доступнее полиэстр (лавсан, майлар, полиэтилентерефталат, ПЭТ... - выберите сами понравившееся торговое название). Это основа той самой "желтой" изоленты для "фирменных" трансформаторов. Она во многом уступает полиимиду (до 130 С), но в несколько раз дешевле (рулон от 10$). Хотя зачем эти эксперименты? Вы видели полиимидные теплопроводящие подложки в серийных конструкциях? Лично я видел только лавсан, и то для небольших тепловых градиентов...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

эта сущая "мелочь" соизмерима с тепловым сопротивлением перехода корпус-радиатор для TO-247.
а при проектировании нормального теплоотвода каждые 0,1С/W на счету.
для справки-у 50U (для примера) имеется два параметра на которые повлиять никак нельзя,это тепловое сопротивление кристалл-подложка 0,64C/W и подложка-радиатор 0.24C/W.
зачем же еще добавлять сопротивления?

К такому приточить ещё WIG.Хотя все(практически)фронеусы идут как ВИГ+........
Хвалятся потому,что такой девайс на простой рассыпухе не сделать,а хорошего программиста найти(который понимает чё пиСать)проблемка.

программисту по-барабану что писать,ему нужен алгоритм.
а зная алгоритм можно и без программиста обойтись,обныкновенной логикой типа 155.

своего рода плата за удовольствие, кому не подходит пусть ставлять модули, я же не навязываю.


если все чисто и без заусениц, то чего боятся, до 0,6кВ достаточно (имхо)

причем тут модули?
или это для связки слов?

Так попробуй обяснить что надо капелюху перенести+ к этому модуляция+всё это на пальцах
Можно и логикой,не обязательно ТТЛовской,только скока корпусов пойдёт в дело?И где гарантия что один из них не ху......плохой?Да и алгоритм иногда понимаеш на уровне подсознания и перенести на бумагу хотя бы схему-есть проблема.

не так давно это никого не пугало (кол-во корпусов),а седня все уповают на каких-то правильных призрачных "программистов",которых можно счесть на пальцах левой ноги,и это великая глупость...

На новый год,загадал желание-научиться писать проги,результат выресовывается.
А на пальцах ноги,если пользовать RC частотозадающие-это бред.Если пользовать кварц-прикинь кол-во счетчиков?И понятие"не так давно"?

Недостаток полиимида-повышенное влагопоглощение (1 ... 3% за 30 сут.), поэтому он нуждается в технологической сушке и защите. А полиАмид ещё хуже.