Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Д713
Цитата(tehnik @ 13.4.2009, 14:17) *
А схемку контроля на банках, контроля ХХ, поцикловки можно до полной коллекции, плииииз.

это уж,извините,самостоятельно.
либо мотайте любимые 18/6.
Gooddi
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 17:18) *
это уж,извините,самостоятельно.
либо мотайте любимые 18/6.
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Ну нельзя же так, на всё готовое.

Чет там какаято лажа вышла с калькулятором ТТ и внешнего резистора.Снова закинунул если кому надо.
Как и прежде требуется включить макросы
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(tehnik @ 13.4.2009, 15:17) *
А схемку контроля на банках, контроля ХХ, поцикловки можно до полной коллекции, плииииз.

дык не так давно автор (D713) выкладывал схемку 100А аргонника, там усе есть, шо заказывали... icon_smile.gif
Д713
Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 13.4.2009, 16:21) *
дык не так давно автор (D713) выкладывал схемку 100А аргонника, там усе есть, шо заказывали... icon_smile.gif

там этого и в помине нет,разве что включение осцилятора при увеличении Uвых при надавленной педали,и обрезка на уровне 62 В на ХХ по выходу.
и потом в этом проекте автор-Алексей Николаевич,а Д713-мелкий исполнитель.
Gooddi
Д713, А где у вас на плате установлен С19 2mKf/630v. Просто интересно где его лучше разместить.
Д713
Цитата(Gooddi @ 13.4.2009, 16:41) *
Д713, А где у вас на плате установлен С19 2mKf/630v. Просто интересно где его лучше разместить.

как в лучших домах-прям на ногах ключей. icon_biggrin.gif
заглянувший
Цитата
там этого и в помине нет


А что без схемы контороля циклов и напруги питания намотаоь 10/3 не получится, и какая частота генератора на этих иксусах
Д713
Цитата(заглянувший @ 13.4.2009, 17:06) *
А что без схемы контороля циклов и напруги питания намотаоь 10/3 не получится, и какая частота генератора на этих иксусах

получится,но на пределе.
частота-75 кГц.
заглянувший
Что-то я не видел нихгде схемулины этой поцикловки, и зачем контроль напруги питания
Alex72
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 17:15) *
получится,но на пределе.
частота-75 кГц.


на 75 кГц 10 витков без поциковки будет работать.
у меня на 70 кГц 11 витков трудяться нормально без ограничилок.
Д713
Цитата
у меня на 70 кГц 11 витков трудяться нормально без ограничилок.

не спорю,просто у меня 100 метров до тп кабелек 16 мм*2 трехфазный,номинальная напруга 240 В,бывает и 250 В.
Alex72
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 18:05) *
не спорю,просто у меня 100 метров до тп кабелек 16 мм*2 трехфазный,номинальная напруга 240 В,бывает и 250 В.



Д713, a как у Вас дела с поджигом? К тр более 3 ведь. Что то предпринимали или так как есть ?
Д713
Цитата
Д713, a как у Вас дела с поджигом? К тр более 3 ведь. Что то предпринимали или так как есть ?

нормальные дела,проблемы с поджигом у начинающих джигитов.
это я еще на 30 кГц обнаружил.
Гость
Ув Д-713,
а с какой буквой иксусы в вашей схеме. Массово распространенные с буквой В максимус до 40 кГц, а у вас ШИМ на 75 кГц. С буквой С дороже РД1-х. Где компромис., и что дает поцикловка и контроль напряжения на банках (логика работы)
Гость
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 21:10) *
нормальные дела,проблемы с поджигом у начинающих джигитов.
это я еще на 30 кГц обнаружил.


Несчет проблем с поджигом вы как то выкладываль поджигалку на UC3846 и картинку к ней а если не жалко не поделитесь платой? Просто так всеравно не получится. компактно развести.
Д713
Цитата
Массово распространенные с буквой В максимус до 40 кГц

где это прописано?
если для жесткого переключения без снабберов,то читайте это перед сном в каком-нибудь уединенном месте типа "нужника".

Цитата(Гость @ 13.4.2009, 21:31) *
Несчет проблем с поджигом вы как то выкладываль поджигалку на UC3846 и картинку к ней а если не жалко не поделитесь платой? Просто так всеравно не получится. компактно развести.

платой не поделюсь,поскольку это тупиковая ветка.
нужен флай,над чем сейчас Алесксей Николаевич парится.
вообще у "поджигалки" несколько иные функции-подсветить начало шва.
Alex72
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 21:10) *
нормальные дела,проблемы с поджигом у начинающих джигитов.
это я еще на 30 кГц обнаружил.


Эт понятно, что нормальный сварщик дугу все равно зажгет.
Camelot
Д713
если не секрет конечно, чем обусловлена необходимость именно флая в поджигалке? отсутствием дросселя или ещё чем?
Д713
Цитата
и что дает поцикловка и контроль напряжения на банках (логика работы)

логика проста-обрезать длительность при увеличении напряжения питания.

Цитата(Camelot @ 13.4.2009, 21:47) *
Д713
если не секрет конечно, чем обусловлена необходимость именно флая в поджигалке? отсутствием дросселя или ещё чем?

стоимостью и габаритами.
Alex72
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 21:37) *
вообще у "поджигалки" несколько иные функции-подсветить начало шва.


Не совсем понятна пока логика. А чем запускается инвертер, после того как увидел начало шва в свете малоамперной дуги?
Д713
Цитата(Alex72 @ 13.4.2009, 22:05) *
Не совсем понятна пока логика. А чем запускается инвертер, после того как увидел начало шва в свете малоамперной дуги?

запускается он приближением электрода к свариваемым деталям,падением напряжения на дуге.
мужики,вы шо совсем меня задрать решили за опрометчивую любезность?
Syryus
Мужики помогите кто чем может, собирал сварочник около 2-х месяцев и наконец вроде всё готово блок запустился, импульсы пошли короч как бы там нибыло 3 комплекта полтинников и 5 комплектов 730 ушло в мир иной. Схему испытывал через латр начал с 20 вольт на 730 ток регулируется напругу на латре поднял до 220 вольт на холостом вродь не чё не греется, ток % на 30 элетрод на деталь ну ясное дело что грым. Поставил полтинники напругу через латр постепенно до 220 с периодической проверкой на дугу(удалось варянуть даже 4_й ) в результате на 220 довёл ближе к середине регулятор тока электрод на деталь гул латра и бабах. И ТАК НЕСКОЛЬКО РАЗ.
Для начала я хотел бы выяснить для себя не ясности.
1 можно ли ставить диоды и полтинники на провода.
2 у меня вместо кс213 стоят стоят по 2 д814д анодами наружу
3 какая должна быть длительность импульса (у меня на холостом 12мкс), длина этого импульса 8-9в доматывал витки непомогло
прошу прощения за лексикон если чё не так на форуме впервые
схема 160А электр до 4мм
Д713
Цитата(Syryus @ 13.4.2009, 23:14) *
Мужики помогите кто чем может, собирал сварочник около 2-х месяцев и наконец вроде всё готово блок запустился, импульсы пошли короч как бы там нибыло 3 комплекта полтинников и 5 комплектов 730 ушло в мир иной. Схему испытывал через латр начал с 20 вольт на 730 ток регулируется напругу на латре поднял до 220 вольт на холостом вродь не чё не греется, ток % на 30 элетрод на деталь ну ясное дело что грым. Поставил полтинники напругу через латр постепенно до 220 с периодической проверкой на дугу(удалось варянуть даже 4_й ) в результате на 220 довёл ближе к середине регулятор тока электрод на деталь гул латра и бабах. И ТАК НЕСКОЛЬКО РАЗ.
Для начала я хотел бы выяснить для себя не ясности.
1 можно ли ставить диоды и полтинники на провода.
2 у меня вместо кс213 стоят стоят по 2 д814д анодами наружу
3 какая должна быть длительность импульса (у меня на холостом 12мкс), длина этого импульса 8-9в доматывал витки непомогло
прошу прощения за лексикон если чё не так на форуме впервые
схема 160А электр до 4мм

слишком сумбурно,от Д814 лучше отказаться сразу.
изобретать силовой велисапед похвально,но мучительно.
Syryus
Цитата(Д713 @ 13.4.2009, 23:27) *
слишком сумбурно,от Д814 лучше отказаться сразу.
изобретать силовой велисапед похвально,но мучительно.

а чем моно заменить 213 немогу найти до дешек пробовал ставить импортные на 13 вольт марку непомню стеклянные...
я в импульсной технике новичок
Д713
Цитата(Syryus @ 13.4.2009, 23:36) *
а чем моно заменить 213 немогу найти до дешек пробовал ставить импортные на 13 вольт марку непомню стеклянные...
я в импульсной технике новичок

ставьте импортные стекляшки на 15-18 вольт,не промахнетесь.
мощи там с гулькин нос выделяется.
lapa
Цитата(Syryus @ 13.4.2009, 23:14) *
1 можно ли ставить диоды и полтинники на провода.

Однозначно НЕТ! Взрыв ключей, а возмохно и диодов, гарантирован. На ХХ и при малом токе будет работать, а далее взорвется.
Alex72
Цитата(Syryus @ 13.4.2009, 23:14) *
длина этого импульса 8-9в доматывал витки непомогло
прошу прощения за лексикон


В вольтах длина не измеряется. В лучшем случае высота ...)) т.е. амплитуда 8-9 В, то тогда понятно почему ключи летят.
Без фоток осцилл тебе только догадки выскажут.
Syryus
Ну с проводами и стабилитронами всё понятно, с амплитудой не очень. Я немогу понять толь у мя остил глючит толь в схеме проблема, короче так, линию остила я выставляю на кз щупах ровно посередине, дале ставлю на стабилитрон импульс то прямоугольный вопросов нет но вот его низ залазит ниже средней линии а верх на отметке 8 вольт, если ручкой подкрутить на остиле и поднять всё это дело вверх то выходит около 11 в, как сделать эту напругу больше я незнаю и витки доматывал не чё не дало. Да кстали без стабилитрона тож самое а сразу на выходе транса вольт около 18, так это что irfd110 так садит...
RUN1
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 7:36) *
Ну с проводами и стабилитронами всё понятно, с амплитудой не очень. Я немогу понять толь у мя остил глючит толь в схеме проблема, короче так, линию остила я выставляю на кз щупах ровно посередине, дале ставлю на стабилитрон импульс то прямоугольный вопросов нет но вот его низ залазит ниже средней линии а верх на отметке 8 вольт, если ручкой подкрутить на остиле и поднять всё это дело вверх то выходит около 11 в, как сделать эту напругу больше я незнаю и витки доматывал не чё не дало. Да кстали без стабилитрона тож самое а сразу на выходе транса вольт около 18, так это что irfd110 так садит...

А сколь вольт питание на управу подаете?
Syryus
на 540 13,8в ну т.е на бп
да и по поводу длительности импульса сока он должен быть на хх
RUN1
Парни подскажите пожалуйста как можно с мягкостью дуги побороться чет жосковатоа дуга получилась нет шипения приятного, дроссель в норме пробовал его на другом аналогичном аппарате дуга шипит(почти беззвучно горит) приятно и ушам и детали?

С уважением

Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 7:43) *
на 540 13,8в ну т.е на бп
да и по поводу длительности импульса сока он должен быть на хх


Пойдет 13,8 главно чтоб просадку напруги держал и стеклянные импортные стабилитроны вполне гуд у меня на драйверах вполне хорошо справляются13вольтовые а по поводу длительности зависит от кзапа, частоты
golub
Цитата(RUN1 @ 14.4.2009, 7:23) *
Парни подскажите пожалуйста как можно с мягкостью дуги побороться чет жосковатоа дуга получилась
Дроссель нужон нормальный 50-80 мкг и сухие електроды. А когда слепите управу на 3525, этот вопрос отпадёт сам. Можно ещё поиграться, как советовал електровоз, компенсацией пилы, но я его не пробовал, потому нечего по этому поводу не скажу.
Syryus
Как поднять напругу на стабилитроне(на драйвере) с 8 до нужного и сока это нужное, и ещё меня частота 38кгц это не много для 50u, при этом длительность импульса 12мкс норма ли это...
Коля
Сегодня полтинники впаяю ( 4шт в наличии есть). Помолитесь за меня пророк ОЛЕГА-РУССКИЙ!
Вечером сообщу результаты испытаний. Напоминаю, что с ирф 740 всё нормально.
golub
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 8:35) *
Как поднять напругу на стабилитроне(на драйвере) с 8 до нужного и сока это нужное, и ещё меня частота 38кгц это не много для 50u, при этом длительность импульса 12мкс норма ли это...
С осциллом разберитесь, а то беспредметный разговор получается. 1/38*1000=26,3 , 12/26,3=0,456.
Alex72
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 9:35) *
Как поднять напругу на стабилитроне(на драйвере) с 8 до нужного и сока это нужное, и ещё меня частота 38кгц это не много для 50u, при этом длительность импульса 12мкс норма ли это...


Поднять напругу можно заменив стабилитроны или включив последовательно встречно со стабилитроном 1 или несколько кремниевый диодов.
полку на заатворе выставляй не менее 12 В.
38 кгц для 50U это верхний предел. Если транс не насыщается на ХХ (250В в сети или в ЛАТРе)в горячем виде сползай пониже.
Раз такие траблы с осциллом - стрелочным тестером померь напругу на затвор-эмиттер и помножь 1.9. Получишь напряжение импульса на затворе
Basill
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 9:35) *
частота 38кгц это не много для 50u, при этом длительность импульса 12мкс норма ли это...

Вы делаете схему 165-ки? Там в оригинале 30 кГц. Определяется номиналами цепочки на 4-й ноге микросхемы (3300 пФ - 8,2 кОм, но надо проверять, лучше поставить другие номиналы на ту же частоту для уменьшения Кзап на ХХ, например 6800 пФ- 4,3 кОм) .
Задирать частоту для 50U мне кажется, не стОит, тем более в 1-м аппарате.
Для частоты 38 кГц период следования импульсов на выходе микросхемы должен быть 26,3 мкс (проверьте по осциллографу). Для штатного коэффициента заполнения 0.48 это означает длительность импульса 26,3 х 0.48 =12,6 мкс.
Вывод: длительность в норме (не знаю, какие у вас номиналы).

Чтобы поднять амплитуду, надо в первую очередь убедиться, что осциллограф не врёт. Собрав простейший тестовый генератор импульсов на частоту примерно 30 кГц, на микросхемах К561ЛА7, ЛН2, ЛА9.... импортных аналогах или на 555-таймере. Далее посмотреть сначала без стабилитрона (и без транзисторов, естественно, установив вместо них на выход драйверов конденсаторы 10-15 нФ), а затем со стабилитроном.
Далее по обстоятельствам: питание ТГР-осцилла на стоке 540-выход ТГР без драйвера-выход драйвера... и найти место глюка.

И ещё: амплитуда импульсов на стоке 540-го при подключенных драйверах должна быть выше напряжения питания каскада с ТГР, теоретически почти в 2 раза, но на практике чуть ниже. Если это не так - то проблемы с 540-м (проверить импульсы на выходе микросхемы, на затворе, затворный резюк...) намотка и фазировка ТГР, размагничивающий диод 5819 и т.д. Конечно предполагается, что со служебным питанием 14 В проблем нет, держит нагрузку, везде где надо стоят развязывающие кондёры, правильно выполнена разводка минуса управы...
Gooddi
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 12:35) *
и ещё меня частота 38кгц это не много для 50u,
ИМХО много или как повезёт. на 35кГц на 120А взорвался. Чичас гоняю 50W на тех же 35кГц. Пол для уже аппарат у сварного, пока не жаловался.
Alex72
Цитата(golub @ 14.4.2009, 9:26) *
А когда слепите управу на 3525, этот вопрос отпадёт сам.


А можно поподробнее про 3525? В чем ее достоинства и преимущества в косом?
RUN1
Цитата(golub @ 14.4.2009, 9:26) *
Дроссель нужон нормальный 50-80 мкг и сухие електроды. А когда слепите управу на 3525, этот вопрос отпадёт сам. Можно ещё поиграться, как советовал електровоз, компенсацией пилы, но я его не пробовал, потому нечего по этому поводу не скажу.


golub блогодарствую! Дроссель в порядке 100мкг (не насыщается)а вот по управе да что то с ней надо ковырять я хотел собрать по вашим мотивам управу да вот только 3525 у нас нет а не подскажите где про компенсацию пилы можно глянуть а то чет я упустил это?

С уважением
Syryus
По тестеру на стабилитроне 6в т.е. 6*1.9=11,4 в это норма? когда выпаиваю стабилитроны та же картина
на упр ноге 540
- вот такая пика есть
---------------
- -
- - 6в
- -
----- --------
RUN1
Цитата(Syryus @ 14.4.2009, 11:54) *
По тестеру на стабилитроне 6в т.е. 6*1.9=11,4 в это норма? когда выпаиваю стабилитроны та же картина
на упр ноге 540
- вот такая пика есть
---------------
- -
- - 6в
- -
----- --------


13вольт выход драйвера(стабилитрон13вольт без него около 16вольт) под нагрузкой 12,5 на затворе но эт по осцилу
lesso
Может кто дроссель на 90 кил катушкой без сердечника делал подскажите сколько витков вышло и конструкцию чтоб нормально варил неохота делать на железе чересчур тяжолый выходит.
Alex72
Цитата(lesso @ 14.4.2009, 13:08) *
Может кто дроссель на 90 кил катушкой без сердечника делал подскажите сколько витков вышло и конструкцию чтоб нормально варил неохота делать на железе чересчур тяжолый выходит.


а феррит чем не подходит?
Коля
Люди ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ! Чем паять панельки из- под микросхем? Ну очень хреново паяются. Думаю основные ошибки только из-за непропаяных ножек! Какими флюсами ( нейтральными) можно паять? Неохота баз них- если что трудно будет заменить.
RUN1
Цитата(Коля @ 14.4.2009, 13:51) *
Люди ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ! Чем паять панельки из- под микросхем? Ну очень хреново паяются. Думаю основные ошибки только из-за непропаяных ножек! Какими флюсами ( нейтральными) можно паять? Неохота баз них- если что трудно будет заменить.


Коля такие панельки купил поди плоские контакты жолто серые(вот я как-то с ними намучался) ежели круглые хромовыу то все ок паяится впаивай бес панеляк ежели фирмовых нет а вчем проблема выпаивать с отсосом 5 сек выпаять
кабельщик
Цитата(Коля @ 14.4.2009, 12:51) *
Какими флюсами ( нейтральными) можно паять?
Сам же пишешь - нейтральными. Такие и спрашивай у продавцов.
К примеру, F2000 (нейтральный гелеобразный флюс в белой баночке, не высыхает со временем, не требует смывания после пайки...).
Коля
Вот решил я провода поменять все на комповские. Они потолще ( реже ломаются) и изоляция что надо. И тут проблемка возникла. Вообщем не открывается реле на 12 вольт. Померил- 5 вольт вместо 12. Пошёл по цепочке: На третей ноге 10 вольт. Потом через светодиод ( зелёный) 8 вольт, потом через резюк 390 Ом уже стало 0,9 вольт. Вот эти 900 милливольт идут на базу кт503. Это нормально, или больше надо? Если это ненормально, то резюком 390 ом могу подкорректировать ( до какого значения?). Если не нормально, то незнаю что делать. Поменял кт 503 на новый. Та же лажа.

Цитата(RUN1 @ 14.4.2009, 14:16) *
с отсосом 5 сек выпаять

Всё равно долше, чем просто вытащил и всё. Паяльным феном давно пробовал- не понравилось, плата желтела.

Цитата(кабельщик @ 14.4.2009, 14:59) *
К примеру, F2000 (нейтральный гелеобразный флюс в белой баночке, не высыхает со временем, не требует смывания после пайки...).

Такое ощущение что эти ножки железные ( чермет icon_sad.gif ) И вообще ничем не спаяешь. Попробую спросить ваш флюс, но думаю, что его я врятли найду.

Ну выложите модель соточки пожалуйста (для свечки) !!! На мастерсити не нашёл. Ну очень полезная программа!
кабельщик
Коля, счас эти и другие флюсы есть у каждого торгаша, продающего паяльники, припой и канифоль. Ты просто не обращал на них внимания.
Все металлы, нужные мне в работе, F2000 лудил нормально. За исключением нихрома.
Коля
Цитата(кабельщик @ 14.4.2009, 15:56) *
Ты просто не обращал на них внимания.
За исключением нихрома.

В этом вы не правы! Все эти флюсы я разглядываю обычно часами.... Также мне очень нравится лазать глазами по полочкам магазинов. Даже сейчас могу сказать на память что где лежит! Флюсы лежать справа от продавца на второй или третей полке icon_smile.gif . Бура, канифоль, жир и т.д безусловно у меня имеется. Помню в магазине ещё флюс даже был специальный для нихрома. Однако продавец разводит руками, когда я говорю, что панельки не паяются. Буду значит фирменные искать с круглыми ножками ( сейчас у меня с плоскими). Что удивительно- так это то, что раньше, панельки эти ( с плоскими ножками) паялись на ура! А сейчас нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.