Цитата
..если его разрезать на 2 части - получиться 2 шунта на 750А - 75 мВ или НЕТ ???
так резать не надо,бо получите две болванки из латуни.
резать правильнее в попендикулярном направлении относительно красной линии.
и далеко не факт,что получится два шунта ровно по 750А-75мВ.
skop224
14.10.2012, 21:59
oleg1ma, как-то я с Вами общался в теме "Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8" о феррите e65 и сколько с него можно снять тока. Тогда для частоты шим 80кГц Вы мне сказали, что количество витков получается равным 9/3. Так вот, тот аппарат я решил не трогать, а сделать еще один. На этот раз без МК и других наворотах (ну, кроме антистика). Так вот я его сделал, ключи fgh40n60, трансформатор получился очень коротким: феррит e70 количество витков 8/3. Соответсвенно получилось намотать первичку в один слой, а вторичку в два слоя. Первичка 6 квадратов, вторичка 30 квадратов. Частота работы шим 88кГц. Дросселя нет. Феррит на х.х. немного нагревается. Может быть еще немного поднять частоту?
Проблема в следующем: шим собран на uc3845 схема сдандартная бармалеевская, только применен компенсатор пилы. Резистор регулировки тока на 2,2 кОм. Так вот на минимальном значении тока трансформатор немного шуршит и напряжение на выходе поднимается на несколько вольт (по цифровому мультиметру с 87в до 94в). Дальше если крутить ручку резистора напряжение постоянно, и трансформатор не издает посторонних шумов.
Еще поставлен антистик электровоза на полевиках BSS138. Так вот он у меня вместо того, чтобы рубить ток, наоборот его поднимает (к примеру при залипании электрода, поднимает ток с 30А до 170А). Что может быть?
oleg1ma
14.10.2012, 22:08
Скиньте схему по которой ваяете, для лучшего понимания.
denis25
14.10.2012, 22:19
Мужики у меня такой вопрос: можно ли на выходе Бармалейника использовать емкость для лучшего поджига, скажем так 470 мкФ на 200В (опасно ли это и куда лучше поставить до дросселя или после), а то вот получилось у меня так что на выходе напряжение около 40В, трансформатор намотал 30 первички и 8 вторички..или лучше скинуть пару витков с первички напряжение ведь должно подняться? Спасибо
skop224
14.10.2012, 22:30
denis25, Чтобы использовать емкость нужен мощный резистор. У меня стоял 40Вт (набранный из 10Вт) на 5Ом. Но греется он как печка.
oleg1ma, сейчас нарисую схему.
Цитата(denis25 @ 14.10.2012, 22:19)

Мужики у меня такой вопрос: можно ли на выходе Бармалейника использовать емкость для лучшего поджига, скажем так 470 мкФ на 200В (опасно ли это и куда лучше поставить до дросселя или после), а то вот получилось у меня так что на выходе напряжение около 40В, трансформатор намотал 30 первички и 8 вторички..или лучше скинуть пару витков с первички напряжение ведь должно подняться? Спасибо
для лучшего поджига емкости на выходе не нужны.
denis25
14.10.2012, 22:56
[quote name='skop224' date='14.10.2012, 23:30' post='252147']
denis25, Чтобы использовать емкость нужен мощный резистор. У меня стоял 40Вт (набранный из 10Вт) на 5Ом. Но греется он как печка.
то есть конденсатор поставить можно но с ним последовательно необходим резистор мощный..т.е. получается резистор с кондером последовательно и это всё подключаем на клемы сварочника параллельно, а куда лучше до дросселя или после?
oleg1ma
14.10.2012, 23:04
Цитата(denis25 @ 14.10.2012, 22:56)

куда лучше до дросселя или после?
после
skop224
14.10.2012, 23:56
oleg1ma, вот схема. Еще вопрос по ней - можно ли схему термо защиты подключить к первому выводу uc3845?
Цитата(denis25 @ 14.10.2012, 20:19)

на выходе напряжение около 40В, трансформатор намотал 30 первички и 8 вторички..или лучше скинуть пару витков с первички напряжение ведь должно подняться? Спасибо
Не надо парится с емкостями и резисторами, проще отмотать первичку витков 5, либо домотать 3 витка вторички, железо и частота какая?
Цитата(mono @ 15.10.2012, 7:23)

Не надо парится с емкостями и резисторами, проще отмотать первичку витков 5, либо домотать 3 витка вторички, железо и частота какая?
частота около 35 кГц, сердечник - 6 строчников, вторичка намотана первой,первичка последней
oleg1ma
15.10.2012, 11:03
Цитата(skop224 @ 14.10.2012, 23:56)

oleg1ma, вот схема. Еще вопрос по ней - можно ли схему термо защиты подключить к первому выводу uc3845?
На полевичках скорее всего сделано ограничение на ХХ, встречал где-то, непомню, по 1 ноге и включают всякие защиты и блокировки.Вот посмотрите файл, как там реализовано.
Цитата(denis25 @ 15.10.2012, 9:47)

частота около 35 кГц, сердечник - 6 строчников, вторичка намотана первой,первичка последней
Можно спокойно отмотать, до коеф.тр-ции 1/3.
Цитата(denis25 @ 15.10.2012, 7:47)

частота около 35 кГц, сердечник - 6 строчников, вторичка намотана первой,первичка последней
Частоту можно поднять, если ключи выдержат, если первичка последней намотана, значит проще её отмотать.
oleg1ma
15.10.2012, 15:02
Я на 6строчниках от ч/б телеков делал свой первый инвертор RytmArc, который был выложен в журнале радио, там частота 27кГц и моточные 21/7 трудятся досих пор.
Я тож на строчниках собираю,первый работает уже года три....
Правда долго изготавливать транс,жгуты,намотка на оправку,пропитка эпоксидкой.....
Частота 33кГц помоему.
Просьба к oleq1ma.Если можно выложите пожалуйста вашу схему и печатки в лойоте на вашу спарку.Можно ли поставить по одному Е80 и как посчитать витки.Очень понравилась ваша схема спарки.
oleg1ma
18.10.2012, 18:39
Вот держите, а поставить е80 конечно можно, но где смысл? Это-ж какая громадина выйдет. Колечко стоит 2.3бакса одно, и влегкую выдает 100ампер, тоесть в спарке имеем 200ампер на выходе.
oleq1ma Большое спасибо.
oleq1ma не поделитесь секретом изготовления шунта.Отрицательное смещение на затворы необязательно.
oleg1ma
18.10.2012, 20:43
Шунт представляет собой полоску нержавейки шириной 19мм, длинной 27мм и толщиной 1мм.Раздвигаются тиски на ширину 12мм, ложится нержавейка, сверху хвостовик сверла диаметром 10мм и пару раз молотком по сверлу, для придания заготовки нужной формы.Шунт вставляется прямо в плату, так чтобы выступал со стороны пайки на 1.5мм и запаивается.С отрицательным смещением спарка не пошла, только как в выложенной схеме.
oleq1ma можно ли снизить частоту наспарке до 50кгц.и какой коффициент заполнения.
oleg1ma
18.10.2012, 23:05
Можно, у меня 0.43.
olegators68
19.10.2012, 3:56
Слушайте ГУРУ, приток в 100-200Вт погоды не сделает, зато жизнь как облегчите всем деталькам.
oleq1ma есть ли смысл поставить управу на атмега8 или это ничего не даст.
oleq1ma какой проницаемости кольца в вашей спарке.
oleg1ma
20.10.2012, 10:13
На схеме указан материал сердечника, Р4, нач.прон. 2200
oleq1ma я вам наверное уже надоел,но последние два вопроса.Прошивка Липина 140или180А.и подойдут ли IRGP4063DPBF на75кгц.
или прошивка ваша.
oleg1ma
20.10.2012, 18:09
Зачем вам 75кГц и такие мощные тр-ры в спарке, обьясните, я недоганяю.
Serg SP
20.10.2012, 18:23
Могу предположить, что 75 кГц - с целью снизить габариты моточных.
Насчёт IRGP4063D - снизятся потери на ключах, следовательно, и температура, следовательно, увеличатся и КПД, и надёжность аппарата. А для себя любимого переплата пары сотен рублей в угоду спокойного сна, - не вопрос.
Если для продажи - стоит задуматься, а надо ли оно...
oleg1ma
20.10.2012, 18:55
Я понимаю, когда делать простого косого, одной пары 4063 хватит на 180а, ну а в спарке зачем?Мощность так-же, как и частота на выходе удваиваются, зачем 150кГц, чтобы диоды кипели.
По поводу транзисторов-просто у меня других сейчас нет .oleq1mf хотелось бы узнать про прошивку.
Serg SP
20.10.2012, 19:11
Мощность потерь на диоде складывается из мощности проводимости (UxI) и потерь переключения (обратного восстановления).
При увеличении частоты в 2 раза потери проводимости останутся прежними, вырастут лишь потери переключения, а они обычно меньше потерь проводимости.
Кроме того, при частоте 75 кГц каждый из двух диодов выходного выпрямителя будет работать с частотой 75 кГц (выпрямлять один полупериод).
ИМХО, частоту выше 50 кГц лучше не поднимать. Это оптимум с точки зрения габариты/проблемы.
oleg1ma
20.10.2012, 19:17
Serg SP диоды горячее в спарке, вых 80кГц, чем в простом косом на 40кГц. при одинаковом выходном токе.
oleg1ma
20.10.2012, 20:06
Зазор делали?
oleg1ma
20.10.2012, 21:27
Да с зазором вы перемудрили, от того и ток такой, я на 40кГц мотаю обычно 33витка,мотайте вторички 10-11витков, работать будет на 50кГц нормально.
Цитата(Efisher @ 20.10.2012, 19:39)

Ответте на вопрос и я его уберу.
Трансформатор на 63 кольце,частота в районе 45кГц,30 витков,ток намагничивания 7А.Пойдет,или большой ток?
Частоту увеличил до 50кГц,32 витка,ток намагничивания 4,5А.Если я намотаю вторичку 11 витков,пойдет?
Цитата(Efisher @ 20.10.2012, 20:50)

Почти прорезал поперек,04мм,индуктивность1,3мген
Efisher при индуктивности 1,3мгн, частоте 40кгц (с заполнением 0,5) и питании от 300в амплитуда тока намагничивания не должна превысить 3А. При условии конечно что магнитная проницаемость сердечника не становится меньше чем начальная. Судя по вашим измерениям проницаемость все таки падает, а случается это либо при близости к насыщению сердечника (как вариант плохое размагничивание транса в паузе, и превышение расчетной индукции в сердечнике) либо при применении материала сердечника с отличной от №87 характеристикой зависимости МЮ от В. И помнится у вас изначально были проблемы с маленьким током намагничивания (из-за высокой индуктивности первички).
В качестве примера небольшая иллюстрация.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
20.10.2012, 22:40
Вот проверил проницаемость колец R63/38/25, разных цветов, что есть у меня в наличии.Т.зеленое продавали как материал Р4, салатное брал у толяна(видимо Р3), белое продавали, как материал 3С90.Проницаемость считал по проге, которую скидывал, намотав на каждое по 10витков: результат Р4=2675; Р3=1983;3С90=2377.
Serg SP
21.10.2012, 10:27
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2012, 20:17)

диоды горячее в спарке, вых 80кГц, чем в простом косом на 40кГц. при одинаковом выходном токе.
Логично. Вы же увеличили частоту в 2 раза.
ingener99
21.10.2012, 15:03
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2012, 22:40)

Вот проверил проницаемость колец R63/38/25, разных цветов, что есть у меня в наличии.Т.зеленое продавали как материал Р4, салатное брал у толяна(видимо Р3), белое продавали, как материал 3С90.Проницаемость считал по проге, которую скидывал, намотав на каждое по 10витков: результат Р4=2675; Р3=1983;3С90=2377.
Если не трудно, посчитайте мои колечки (указанная прога не запускается на компе)
Индуктивность 10 витков = 1,22мГн.
Кольца К63 серого и белого цветов, добыты из сетевого 3-фазного фильтра мощного сварочного оборудования.
На одном уже собран сварочник (жесткий мост), фото транса, но о проницаемости до сих пор нет ни малейшего понятия)
Serg SP
21.10.2012, 15:31
gyrator, спасибо за развёрнутый ответ.
Что касается обратного диода при работе на общий дроссель: в двухтакте его обычно не ставят именно из за малой паузы (большем общем Кзап) и сломано немало копий в спорах, нужен ли он в двухтакте.
Могу сказать из опыта ремонта мощных буржуйских ЗУ по двухтактной топологии: там замыкающих диодов нет.
oleg1ma
21.10.2012, 15:33
Какой размер кольца?
Неплохо бы размеры колечек указать. Для кольца 63х38х25 при вашей индуктивности и 10 витках, программа мюКалк дает эффективную магнитную проницаемость 4928.811
ingener99
21.10.2012, 16:19
Цитата(oleg1ma @ 21.10.2012, 15:33)

Какой размер кольца?
Цитата(KT117 @ 21.10.2012, 15:34)

Для кольца 63х38х25 при вашей индуктивности и 10 витках, программа мюКалк дает эффективную магнитную проницаемость 4928.811
да, кольцо 63х38х25. Чем грозит такая проницаемость?
Сравнивая проницаемость вашего кольца и данные Епкоса, можно утверждать , что они сделаны из материала №30 , вот цитата из даташита Епкос по применению:
" – для дросселей фильтров питания, помехоподавления: N30, T65, T35,
T37, T38
Высокая начальная магнитная проницаемость, в сочетании со способностью
иметь ее высокие значения в широком диапазоне частот, обеспечивает данным
материалам преимущества при применении в импульсных источниках питания для
подавления помех, в частности, в синфазных (токо-компенсирующих) дросселях
Наиболее часто для помехоподавления используются сердечники марок N30
и T37 (ближайшие российские аналоги М4000НМ и М6000НМ1 соответственно)"
По применению в сварочнике-рекомендации дадут другие, я еще плаваю во всем этом
Цитата(gyrator @ 21.10.2012, 13:45)

В спарке однотактов этого не происходит из-за отсутствия магнитной связи между обмотками трансформаторов и необходимости размагнитить сердешник сбрасыванием тока намагничивания в источник.
А если намотать транс на одном кольце с разделёнными обмотками?
Цитата(ingener99 @ 21.10.2012, 17:03)

(указанная прога не запускается на компе)
вот что нашол:
http://www.cqham.ru/ferrit.htm
Цитата(gyrator @ 21.10.2012, 18:05)

получим циркуляционный ток в первичке, который увеличивает статические потери в ключиках. Миниморум этого тока будет при разнесении первичек на разные половинки сердешника, но полностью избавится от него не получится.
Просто хочется мягкой комутации и не дают покоя две картинки, первая вроде срисована (не мной) с неплохого сварочника, а вторая вообще шедевр, но грамоздкая управа.
Цитата(ingener99 @ 21.10.2012, 13:03)

(указанная прога не запускается на компе)
Фраемворк на компе установлен? Без него не запустится.
Вторая обычно применяется при высоком входном, можно использовать более низковольтные ключи в конверторе.
Это бесспорный плюс второй схемы, но не главный.
tranzistor3102
22.10.2012, 18:49
здравствуйте можно ли заместо диода HFA16tb120 использовать диод HFA15tb60

используемый в снабберных цепях
Цитата(mono @ 22.10.2012, 9:59)

Это бесспорный плюс второй схемы, но не главный.
ОБЪЯСНИТЕ ТУПОМУ, ТАКОГО КАК Я, для чего служит резистор на выходе
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.