Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Maxim_Z
Цитата(gorbun75 @ 15.9.2009, 20:54) *
В принципе согласен, что графически выводить форму тока на дисплей это понты , а вводить параметры в виде букв - цифр на семисегментном индикаторе проблематично , сильно много их и обозначения заковыристые . Форум ребята читают , но не афишируются . Я не рекламный агент , просто действительно столько мозгов вложили в это дело , уважаю . Думаю сбыт им нужен , напишут в личку если захотят .


"А тетрис там есть?" © icon_mrgreen.gif

Вот понравилась панель от есаб кадди тиг. Всё вроде есть и понятно интуитивно и без восьмиуровневых меню и 640х480 64К цветов


RUS5610
'САНЕК'
Мож кто знает оффициальный сайт Линкора?Дайте ссылку.
[/quote]
Добрым словом помянешь icon_biggrin.gif
САНЕК
Конечно!!!Фотку на память.
RUS5610
В чем разница иксусов 24N60B и 24N60CD1 ? Что из них ловчее?
рацианализатор
Цитата
Уважаемые спецы инверторостроения, собрался делать себе сварочник и хотелось знать, чем отличается регулировка тока мгновенного от среднего значения. В чем реально будет выглядеть разница на электроде

Несколько дней назад попросил народ обьяснить вышеизложенный вопрос. Никто не ответил. Вариантов три:
1. Или никто не знает и друг другу сказки рассказывают не отрабатывая на практике окончательно результаты и боясь ложно сказать тупо молчат.
2. Или этот форум создан для 7-8 человек в качестве просмотрщика фото сгоревших аппаратов иностранного производства, рассказывая на ломанном языке ирвиш уровня детского сада о типах корпусов и ручек для переноски.
3. Или тот кто знает тупо дуется аки индюк на выпасе.
Д713
тут никто никому ничего не обязан.
а после "индюков на выпасе"-тем паче.
вобщем займитесь рационализацией того,что имеете в голове.
рацианализатор
Цитата
а после "индюков на выпасе"-тем паче.

Честно был лично о вас несколько другого мнения перечитав практически весь форум и познакомившись с вашими разработками. Лично к вам это сказано не было, но считать можете как вам вздумается. Я вопрос задал совершенно в нужной ветке и теме, А то что вы не захотели помочь, так это вам минус.
PAW
Цитата(DANTIST @ 15.9.2009, 1:20) *
HGTG30N60A4 я ставил в крайний аппарат. Частота 60 кГц. 2 4-ки подряд. Радиаторы еле теплые.
Транзисторы привeзли из Америки по 7$ за штуку. Пару месяцев назад.
Здесь пара фоток их. Толщина стандартная ~ 4,7 мм. Подложка матовая.

А у меня толщина 4,1 мм и лицевая сторона однородно серая- нет гладкой поверности под маркировку.
Maxim_Z
Цитата(RUS5610 @ 15.9.2009, 23:12) *
В чем разница иксусов 24N60B и 24N60CD1 ? Что из них ловчее?


Семён Семёныч, написано же всё на сайте у них.
Цитата
Description: G-Series B-Class Mid-Frequency Range (15 kHz - 40 kHz)

А "ц" до 100 кГц


Лет через пицот круче всех будет
Цитата
Ъ-Class
icon_biggrin.gif
Д713
Цитата
В чем разница иксусов 24N60B и 24N60CD1 ? Что из них ловчее?

"ловчее",конечно,CD1,но и B на 70кГц вели себя прилично,вопреки прогнозам читателей даташитов.
уже надоело говорить,что жесткое переключение-это жесткое переключение..
Цитата
А то что вы не захотели помочь, так это вам минус.

честно говоря мне по барабану,минус там или плюс.
по сути-по среднему току правильнее,но требует минимум 2-х кратного запаса по току ключей.
и налепить всяких удобств по среднему сподручнее.
рацианализатор
Цитата
,но требует минимум 2-х кратного запаса по току ключей.
и налепить всяких удобств по среднему сподручнее.

Вот спасибо за ответ
Whisker
Цитата(рацианализатор @ 15.9.2009, 22:13) *
Несколько дней назад попросил народ обьяснить вышеизложенный вопрос. Никто не ответил.

Не надо нервничать icon_biggrin.gif . Прочитайтеэту статью
RUN1
Цитата(KLIM @ 15.9.2009, 15:02) *
Проверил в симуляторе - работает... гдето у Вас портачек. В железе проверю либо в конце этой недели, либо уже на следующей. Но в любом случае Ваш результат интересен!!!

MAKSIM Z
Баг конечно странный... учитывая что про него я вычитал из описалова по этому симулятору. Ну да ладно... разобрался и на том хорошо! Буду через квадрант задавать трансформацию



Цитата(Maxim_Z @ 15.9.2009, 18:04) *
Что-то мне кажется, что так и должно скважность регулироваться при кручении крутилки icon_smile.gif Резисторы на 56 и 33* хоть впаяны? Попробуйте коротнуть пинцетом.

Короче, работает примерно так. генератор через эмиттерный повторитель делает slope на Isense через делитель R23/R19 и через R30 и 34 попутно месится с выхода ТТ на 56 и 33* , откуда( с точки R30, R34, C16) суется на компаратор/интегратор на 358. а тот уж дёргает за 1-й вывод.

Дык вот, сигнал slope настолько силён, что схема думает, что уже концами мотает вовсю icon_smile.gif



Цитата(Andrey_G @ 15.9.2009, 18:46) *
Да нет, не должна скыважность региться... на 3 ноге около 0,2-0,3В с компенсации, и в точке R30, R34, C16 следовательно вообще мизер. Касяк где-то в другом месте. Зделал уже три аппарата с такой управой и подобных касяков не было.

Парни дело было не в бабине просто хрен сидел в кабине icon_smile.gif заместо R19 100ом впаял кондер 100p вобщем вроде все нормально
всем большое спасибо за содействие!!! KLIM сегодня планирую запустить но по среднему смущает хватит по одному в плече PF50W какой выходной ток настраивать чтоб ключам камфортно было как думаешь? icon_smile.gif
С уважением
KLIM
Цитата(RUN1 @ 16.9.2009, 6:08) *
Парни дело было не в бабине просто хрен сидел в кабине icon_smile.gif заместо R19 100ом впаял кондер 100p вобщем вроде все нормально
всем большое спасибо за содействие!!! KLIM сегодня планирую запустить но по среднему смущает хватит по одному в плече PF50W какой выходной ток настраивать чтоб ключам камфортно было как думаешь? icon_smile.gif
С уважением

PF - это те что на 900В ? Ну для настройки или для малых токов - оставить можно, а так есть и получше... хотя и сам знаешь... а для этих ключиков с управой по среднему - я бы 100-120А для комфорта поставил бы, выше - рисковано. Они скорее всего будут работать за счет запаса по токовому перегрузу, но меньше времени. Ну кратковременно поварить и 140 накрутить можно, но на холодном радиаторе и для проверки, не более.

За Бобину - у всех случается. Главное что разобрался icon_smile.gif
RUN1
Цитата(KLIM @ 16.9.2009, 10:08) *
PF - это те что на 900В ? Ну для настройки или для малых токов - оставить можно, а так есть и получше... хотя и сам знаешь... а для этих ключиков с управой по среднему - я бы 100-120А для комфорта поставил бы, выше - рисковано. Они скорее всего будут работать за счет запаса по токовому перегрузу, но меньше времени. Ну кратковременно поварить и 140 накрутить можно, но на холодном радиаторе и для проверки, не более.

За Бобину - у всех случается. Главное что разобрался icon_smile.gif

Ок понял благодарю! С ключиками у нас пока особо выбора нет эти лучшие попробую на этих а потом буду заказывать ток надо подбить варианты по ключикам icon_smile.gif
С уважениеим
Maxim_Z
Цитата('RUN1')
заместо R19 100ом впаял кондер 100p вобщем вроде все нормально

Ну вот, познакомились с open loop test circuit. Можно присвоить следующий дан. Цвет пояса оговаривается в заказной спецификации icon_smile.gif
HEMELL
Цитата(PAW @ 15.9.2009, 22:50) *
А у меня толщина 4,1 мм и лицевая сторона однородно серая- нет гладкой поверности под маркировку.

100 проц. перепечатка, несите обратно, со мной тоже такое было.
RUN1
Цитата(Maxim_Z @ 16.9.2009, 10:46) *
Ну вот, познакомились с open loop test circuit. Можно присвоить следующий дан. Цвет пояса оговаривается в заказной спецификации icon_smile.gif

И не говори icon_smile.gif во круг у нас не одного электронщика чтоб так сказать с глазу на глаз почирикать учусь тока по форуму хорошо еще есть добрые люди icon_smile.gif !
impartial
Кому интересно!
Блок управления сварочным инвертором TIG&MMA
Базовая схемотехника, постановка задачи отсюда [url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://flyfolder.ru/10440503"]
Andrey_G
Цитата(RUN1 @ 16.9.2009, 9:08) *
Парни дело было не в бабине просто хрен сидел в кабине icon_smile.gif заместо R19 100ом впаял кондер 100p вобщем вроде все нормально...
icon_smile.gif бывает... я сегодня тож пустил очередной и тож небольшой касяк замутил - резюк не туда воткнул и вместо макс. задания 3,6в былО 5в и 1нан забыл в ОСе компаратора (но зато узнал, что он влияет на стабильность при средних и малых токах - дуга слегка фыркала icon_smile.gif )... а так испытания прошли вполне успешно... кстати четко потвердились расчеты что приводил для среднего на UC-ке.
З.Ы. испытал новый sleep, вернее модификацию старого... короче кому интересно вот:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RUN1
Цитата(Andrey_G @ 16.9.2009, 13:09) *
icon_smile.gif бывает... я сегодня тож пустил очередной и тож небольшой касяк замутил - резюк не туда воткнул и вместо макс. задания 3,6в былО 5в и 1нан забыл в ОСе компаратора (но зато узнал, что он влияет на стабильность при средних и малых токах - дуга слегка фыркала icon_smile.gif )... а так испытания прошли вполне успешно... кстати четко потвердились расчеты что приводил для среднего на UC-ке.

Мои поздравления!А я вот силу сегодня пускать буду надеюсь саперы не понадобятся icon_smile.gif Andrey_G я вот все хотел спросить вас по вашему расщету можно как-то упростить его чтоб быстро орентироватся по току на ключах и на выходе если можно кнешно? icon_biggrin.gif и можно у вас полюбопытствовать вы какими ключами пользуетесь? баян или нет?
С уважением

елы а у меня с задачника на компаратор тоже 5в макс задание
Andrey_G
Цитата(Andrey_G @ 4.9.2009, 17:27) *
Тогда по другому, найдем Rш: I2=150A, Uз=5в, Ктр=3, Ктр(тт)=200. Тогда Iи=I2/Ктр=150/3=50. Найдем коэффициент заполнения при Ucap=265в: Кзап=(18,5+(0,05*150))/(265/3)=~0,3. Теперь Iср=Iи*Кзап=15А и Rш=Uз/(Iср/Ктр(тт))=5/(15/200)=~66 ом.

Всмысле как упростить? выходным током задаешся, ток на ключах - Iи=I2/Ктр... а макс. ток на ключах - определяется RС цепочкой с шунта на 3 ногу UC-ки, его сам задаешь... я, например, ограничиваю его на уровне 10-20А+I2.
Ключи PD1, как то хапнул жменьку по дешовке, так их и пользую пока... Аппараты делаю на 140А, больше для бытового однофазника ИМХО ни к чему, а на этом токе PD1 и на пневских половинках себя нормально чувствуют... Предыдущий аппарат специально хотел довести до кипения (при сварке, так сказать в реальных условиях), после 10 четверок на макс. токе плюнул, да и электроды кончились, а может на 11-ом и сработала бы термозащита icon_smile.gif , но не дождался...
Цитата(RUN1 @ 16.9.2009, 13:51) *
...елы а у меня с задачника на компаратор тоже 5в макс задание
если тт 1:200 то шунт на 20 ом слишком мал...

Вот кусок управы (F=~75kHz, I2=140A, Iкз.макс=155А, силовой транс 18:6), может поможет для расчета:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RUN1
Вот спасибо Андрей!Впринципи понял окончательно дойдет на практике icon_smile.gif а 10 четверок вполне отличный аппарат задолбаешся их жечь icon_smile.gif
KLIM
Цитата(Andrey_G @ 16.9.2009, 10:09) *
icon_smile.gif бывает... я сегодня тож пустил очередной и тож небольшой касяк замутил - резюк не туда воткнул и вместо макс. задания 3,6в былО 5в и 1нан забыл в ОСе компаратора (но зато узнал, что он влияет на стабильность при средних и малых токах - дуга слегка фыркала icon_smile.gif )... а так испытания прошли вполне успешно... кстати четко потвердились расчеты что приводил для среднего на UC-ке.
З.Ы. испытал новый sleep, вернее модификацию старого...

Вопросик по Вашему слипу - там задержечки по ХХ и КЗ есть? На ХХ желательно выключение с оттяжкой 0.2-0.5 сек и по КЗ 2-3 секуунды задержечку.
electrovoz
Цитата(impartial @ 16.9.2009, 10:54) *
Кому интересно!

Мне интересно. Выкладывайте схему.

По поводу слипа - ржавый металл гораздо лучше пробивается высоким напряжением, чем 12 вольтами. Поэтому я сбрасываю скважность, а не останавливаю ШИМ, и то через 10 сек. бездействия. Хотя ПА №3 элементарно может быть перепрограммирован под безопасное напряжение ХХ. Трехфазный довольно сильно лупит, амплитуда там 140 В, зато держит дугу на вязальной проволоке 3 мм.
Andrey_G
Цитата(KLIM @ 16.9.2009, 15:00) *
Вопросик по Вашему слипу...
Задержка по КЗ - RC на 2 ноге 4093 (с этими номиналами около 1сек), с работы на ХХ - задержки как таковой нет - пару миллисекунд для подавления дребезга.
Maxim_Z
impartial, и мне интересно. Спасибо за телвин ац - ранее не попадался. Как они там тиристорами клацают, ток рвут косым?
_____

Как в свичкаде посмотреть average мощность на элементе? "Градусник" альтом включать умею

Andrey_G
с контролом хлопни по называнию осцилки

Цитата(electrovoz @ 16.9.2009, 18:07) *
...
По поводу слипа - ржавый металл гораздо лучше пробивается высоким напряжением, чем 12 вольтами. Поэтому я сбрасываю скважность, а не останавливаю ШИМ, и то через 10 сек. бездействия.
согласен, но делаю на заказ, а эти гады начиталичсь ГОСТ-ов и хатят 12в на ХХ icon_smile.gif , хотя по гост-у 12в должно включаться не позднее 0,8сек вроде...
RV3BJ
Цитата(Maxim_Z @ 16.9.2009, 18:16) *
Как в свичкаде посмотреть average мощность на элементе? "Градусник" альтом включать умею

Встать вверху курсором на отметку о мощности и, удерживая CONTROL, нажать мышь.
Maxim_Z
Получилось, спасибо. icon_smile.gif Оказывается и на токах с напряжениями можно c ctrl смотреть...
Basill
Цитата(impartial @ 16.9.2009, 11:54) *
Кому интересно!
Блок управления сварочным инвертором TIG&MMA
А вот ещё картинки пульта управления сварочным инвертором. Это кадры из обучающего фильма по TIG (недавно здесь выкладывали ссылки). Правда, на базовую схемотехнику ссылки нет icon_smile.gif

RUS5610
Спасибо Максим и Д713! Ну теперь осталось найти энти Хиксусы! Залез на свою любимую Базу Электроники в наличии нет, а продовали по 30 с копейками рубликов.
yjriy
Цитата
ржавый металл гораздо лучше пробивается высоким напряжением, чем 12 вольтами.

Так никто и не собирается 12 ( у меня 20В) Вольтами пробивать металл. Просто при касании электордом массы происходит опрокидывание триггера и пуск полного ШИМа( можно горячего старта). При правильных временных задержках вы не чувствуете на электроде: дежурка у вас и 20 Вольт на выходе или 140 Вольт холосого хода. Многим это так и непонятно до сих пор. ( извините Электровоз, это не к вам)
RUS5610
Д713 как прошли ипытания на иксусах? Жень я тебе там в личку писал.
САНЕК
Цитата(impartial @ 16.9.2009, 11:54) *
Кому интересно!
Блок управления сварочным инвертором TIG&MMA
Базовая схемотехника, постановка задачи отсюда [url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://flyfolder.ru/10440503"]

Да всем интересно,хочешь на лаврах полетать?
Если есть чё сказать-говори.
Andrey_G
Цитата(yjriy @ 16.9.2009, 21:14) *
Так никто и не собирается 12 ( у меня 20В) Вольтами пробивать металл. Просто при касании электордом массы...
electrovoz говорил как я понял о пробивании ржавчины, не металла... а вот на счет горячего старта не понял, может мы разные понятия в это вкладываем, но если сила пустилась то остальное будет зависить от управы и если это голый бармалей, то от куда возмется hotstart?

P.S. и думаю практически всем понятно как это работает, просто кому то это надо и затачивает под себя, а кому то и не надо...
impartial
Цитата
Да всем интересно,хочешь на лаврах полетать?
Если есть чё сказать-говори.


На лаврах почивать рано ещёicon_smile.gif
Хотелось бы найти опытных сварщиков, работающих с аллюминием и сплавами и желательно поближе.
Готов предоставить аппарат на испытания, с условием протоколирования режимов на конкретных сплавах и условиях сварки. Это нужно для наработки базы настроек аппарата.
Я не сварщик а системмный программист и электронщик. В сварке смыслю мало (пока надеюсь).
Так же хотелось бы обсудить применение датчиков холла для измерения токов.

Цитата
А вот ещё картинки пульта управления сварочным инвертором. Это кадры из обучающего фильма по TIG (недавно здесь выкладывали ссылки). Правда, на базовую схемотехнику ссылки нет


Этот фильм у меня есть, собственно с него все и закрутилось. Хотелось создать аппарат, с помощью которого любой смог бы так просто, как в фильме... icon_smile.gif

Цитата
Как они там тиристорами клацают, ток рвут косым?


Ток через тиристоры обрывается при переходе через "0". В нашем аппарате реализуется применением МОС3083+генерация полуволны заданной формы программно.
Для управления используются два процессора. АТMega8 в качестве процессора управления и ATMega16 в качестве сигнального процессора на частоте 16М.
Изначально проэкт писался под ARM, но оказалось, что Мег вполне достаточно. Хотя для реализации программной поцикловой защиты по току 16мгц конечно маловато. В аппарате пока это реализуется аппаратно.

Maxim_Z
Цитата
Ток через тиристоры обрывается при переходе через "0". В нашем аппарате реализуется применением МОС3083+генерация полуволны заданной формы программно.


Ага. Значит, погенерили нужную полуволну, выключили шим, тиристор отпал и так далее. Достаточно ли помехоустойчива моска?
А вы не пробовали с М16 уйти на pwm2/3 или тини x61? Мож тогда и для поцикловки ресурса хватит
Лопух
Цитата(Д713 @ 15.9.2009, 23:59) *
"ловчее",конечно,CD1,но и B на 70кГц вели себя прилично,вопреки прогнозам читателей даташитов.
уже надоело говорить,что жесткое переключение-это жесткое переключение..

Уважаемый Д713! Вы абсолютно правы. Но!!! "Читатели даташитов" правы тоже. Проблема в том, что производитель указывает гарантированные данные именно и только для жесткого переключения. Нарисовать кривулю для работы со снабберами производителю проблематично, ибо разновидностей этих самых снабберов множество. Иначе говоря, все, что сверх того, что указанно в датном шите- это Ваш страх и риск. Потому, как нет достоверных данных, 
RUN1
Парни ,KLIM запустил вчера апаратец по среднему все номеналы по схеме(управа)TT1:200 на выходе вышло порядка 80ампер кз порядка100а варит конечно лучше чем ст.бармалей дугу держит отлично ток регит плавно но ожидал большего думал дугу вобще слышно не будет но не фега
шкварчит на мах токе но зажигается дуга даже на 15амперах эт при ктр:3,33 на вых 52в вобщем надо дальше настраивать
имеются несколько проблем
1 надо поднять вых ток
2 при кз пищит как собака помоему ТТ
3 попробовать сделать так чтоб дуги не было слышно icon_smile.gif
Всем большое спасибо за тех поддержку!!!
Парни,KLIM мож есть у кого мысли как побороть 2и3 пункт? icon_smile.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С уважением
impartial
Цитата
А вы не пробовали с М16 уйти на pwm2/3 или тини x61? Мож тогда и для поцикловки ресурса хватит


Ресурсов по памяти там мало, а проблема с медленным компаратором остается. icon_smile.gif
Сигнальный генератор с таблицами + обработка 4x PID регуляторов + всякая служебка тянут около 14К и 940 байт RAM
Задача написана на С для использования на любой платформе, тогда уж лучше ARM.

KLIM
Цитата(RUN1 @ 17.9.2009, 6:29) *
имеются несколько проблем
1 надо поднять вых ток
2 при кз пищит как собака помоему ТТ
3 попробовать сделать так чтоб дуги не было слышно icon_smile.gif
Всем большое спасибо за тех поддержку!!!
Парни,KLIM мож есть у кого мысли как побороть 2и3 пункт? icon_smile.gif
С уважением


Уменьш резистор Т.т. на 1/4 от номинала.
При КЗ писчит - посмотри осциллом - что там делает ШИМ на 6-й ноге. Если дергается - тудасюда или даже идет пропуск импульсов (а скорее всего именно пропуск) то рекомендовал бы добавить 200-300 пикушек (пленки) на 3-ю ногу ЮСшки.
А так - прийми поздравления!!!! Правда за безвучную дугу - был бы приятно поражен что ли icon_smile.gif оченно хочется сие чудо обозреть, ибо байки в народе о беззвучных чудных дугах ходють, чесной народ ночами пугают, а в глаза сам невидел... icon_smile.gif Коли выйдет - RUN1 - респект тебе и с меня пиво!!! icon_smile.gif
sorry
А у меня на голом бармалее наоборот на максимальном токе только приятно шипит а на мимимальном свистит наверно дроссель потомучто не пропитан наверно. Вот и думаю стоит ли делать управу по среднему после постов RUN 1 появились сомнения в целесообразности такого управления?
кабельщик
Цитата(impartial @ 17.9.2009, 9:52) *
проблема с медленным компаратором остается. icon_smile.gif

Угу... А еще тяжкие телесные аппарату в случае неадекватной обработки ШИМ либо глюка-подвисания ...
Все умозаключения приводят к одному - примитивную процедуру ШИМ с ее примитивными поцикловостями и прочей хренью лучше оставить специализированному мелкому быстрому контроллеру, не озадаченному сложными вычислениями.
KLIM
Цитата(sorry @ 17.9.2009, 7:59) *
А у меня на голом бармалее наоборот на максимальном токе только приятно шипит а на мимимальном свистит наверно дроссель потомучто не пропитан наверно. Вот и думаю стоит ли делать управу по среднему после постов RUN 1 появились сомнения в целесообразности такого управления?


А толку то что шипит? Уху конечно приятней но качество сварки, провар, формирование шва и т.п. качественней происходят на регулировке по среднему. Не ну я конечно понимаю что от самого сварщика подавляюще зависит но тем не менее практически все буржуйские аппараты работают именно таким макаром, и это при условии буржуйской расчетливости.
А дроссель не свистит, свистит пропуск циклов у ШИМа, который лечится правильной разводкой и кач-вом рассыпухи обвязки (обвязку тоже подгонять немного нужно под конкретную частоту).
RUN1
Цитата(KLIM @ 17.9.2009, 10:55) *
Уменьш резистор Т.т. на 1/4 от номинала.
При КЗ писчит - посмотри осциллом - что там делает ШИМ на 6-й ноге. Если дергается - тудасюда или даже идет пропуск импульсов (а скорее всего именно пропуск) то рекомендовал бы добавить 200-300 пикушек (пленки) на 3-ю ногу ЮСшки.
А так - прийми поздравления!!!! Правда за безвучную дугу - был бы приятно поражен что ли icon_smile.gif оченно хочется сие чудо обозреть, ибо байки в народе о беззвучных чудных дугах ходють, чесной народ ночами пугают, а в глаза сам невидел... icon_smile.gif Коли выйдет - RUN1 - респект тебе и с меня пиво!!! icon_smile.gif

KLIM спасибо! как раз думал про емкость на 3ноге ведь по схеме там ее вообще нет icon_eek.gif вобщем сегодня буду доводить до ума
завтри отпешесь icon_smile.gif
С уважением
Maxim_Z
Цитата
примитивную процедуру ШИМ с ее примитивными поцикловостями и прочей хренью лучше оставить...

Там, имхо, некоторые сложности с этим из-за тиг-ац. А так, конечно, лучше менять к-либо элемент-два в ОС и задачу ставить с 384х, например.

Цитата
Сигнальный генератор с таблицами + обработка 4x PID регуляторов + всякая служебка тянут около 14К и 940 байт RAM

А что там за таблицы? Мож лучше коэффициенты пид грузить из управляющего, а по дефолту пусть тарахтит на среднем/малом "газе"? icon_smile.gif
С другой стороны, вроде, щас и задачи такой нет соптимизировать - бери камень тяжелее и пиши хоть на яве.
sorry
KLIM спасибо за разъяснения. Я так понял пока сам не попробую не узнаю. Как сварщик я любитель и варить приходилось чем попало то трансформатор на 36 вольт соответствующей мощности, то бодик самодельный все без регулировки тока и формирования тока. Так что Бармалейник после них просто сказка.
KLIM еще вопросик от дилетанта Вы упоминали ключи IRGP4063 на каком токе они трудились и какой ток для них комфортный с управлением по среднему току с учетом 1.5-2х кратного запаса?
Andrey_G
Цитата(RUN1 @ 17.9.2009, 9:29) *
Парни ,KLIM запустил вчера апаратец по среднему все номеналы по схеме(управа)TT1:200 на выходе вышло порядка 80ампер кз порядка100а ...
Поздравляю!... А на выходе ~80А и должно быть.... если все осталось как по схеме то и фыркать он должОн и подсвистывать.... у Вас разрегулирован контур ОС - на интеграторе дичь всякая, и макс ток на ключах рубится на уровне как раз 80А.... Вот давайте посмотрим... я так понимаю Rш=66 ом, напряжение на шунте при макс токе = 1/100*(100+680+100)=8,8в, теперь 8,8/66*200*3=80А! А выход достаточно прост - резюк R30 680 ом надо поменять на (I2=150A): (66*((150+15)/3/200))/(1/100)-100-100=1615 ом и не забыть емкостины в 1нан повесить на 3-ю ногу UC-ки и между 6 и 7 ногами операционника... Но я все же рекомендую снизить напряжения задания с 5в до, скажем, 3в. (есно надо все будет пересчитывать icon_smile.gif ) иначе на Rш будет выделяться около 5Вт и как поведет себя интегратор при макс. задании не знаю (ведь из-за стабилитрона и диода усиление при 5в задании будет 1)...

ЗЫ, только заметил, у Вас Ктр силового транса 3,33... но думаю понятно что и где рыть... удачи!
KLIM
Цитата(sorry @ 17.9.2009, 10:05) *
KLIM спасибо за разъяснения. Я так понял пока сам не попробую не узнаю. Как сварщик я любитель и варить приходилось чем попало то трансформатор на 36 вольт соответствухшей мощности, то бодик самодельный все где регулировки тока и формирования тока. Так что Бармалейник после них просто сказка.
KLIM еще вопросик от дилетанта Вы упоминали ключи IRGP4063 на каком токе они трудились и какой ток для них комфортный с управлением по среднему току с учетом 1.5-2х красного запаса?


Тут основная проблема будет в радиаторе, точнее его основание. Если толщина основания позволит растянуть тепло то реально 160А по средней регулировке для них не проблема. К примеру тиристорный радиатор с основанием более 1см.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.