Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


UVM
Цитата(HEMELL @ 22.9.2009, 20:10) *
С "верхом" вообще гемор какой то.

Ну а по клеточкам посчитать напряжение амплитуды и сравнить со стабилитронами 15В и 16В -рвзница есть? иголочка не в счёт.
Впринципе работать и так будет, но для красоты картинки стабилики ну хотябы на 14В поставь, можно не двуханодные, простые стекляшки на 1,3 вата прекрасно себя чувствуют.
HEMELL
Цитата(UVM @ 23.9.2009, 9:35) *
Ну а по клеточкам посчитать напряжение амплитуды и сравнить со стабилитронами 15В и 16В -рвзница есть? иголочка не в счёт.
Впринципе работать и так будет, но для красоты картинки стабилики ну хотябы на 14В поставь, можно не двуханодные, простые стекляшки на 1,3 вата прекрасно себя чувствуют.

По клеточкам если посчитать после шевеления переключателя уровня сигнала (переключатель барахлит) то все нормально, видно, что 16вольт есть (стабилитроны на 16в. 1ват.). Меня "иголка" смущала. Мне Камелот обьяснил из-за чего она и я уверен, что он прав, так что заменю ТГР (поставлю предыдущий) и надеюсь забыть про него. Спасибо за инфо.
RUN1
Цитата(HEMELL @ 23.9.2009, 11:40) *
По клеточкам если посчитать после шевеления переключателя уровня сигнала (переключатель барахлит) то все нормально, видно, что 16вольт есть (стабилитроны на 16в. 1ват.). Меня "иголка" смущала. Мне Камелот обьяснил из-за чего она и я уверен, что он прав, так что заменю ТГР (поставлю предыдущий) и надеюсь забыть про него. Спасибо за инфо.

На последнем аппарате при настройке у меня тоже иголки были дежурка 14.5v стабилитрон Z13v(стекляшка) всегда так делаю примерно в 1 вольт разница а все из за чего решил поэксперементировать с намоткой ТГР короче перемотал ТГР как всегда мотаю сразу 4 проводами и стало как всегда изумительная картинка чистый мандер без всяких иголок амплитуда 13 с небольшим vольт icon_smile.gif
KLIM
Удалено.

А по делу по ТГР - зазор - один из возможных вероянтов избавления от одного гиммороя и нахождения другого (менее пакостного но тоже геммороя). И вообще даже Максимка по ходу не понял несмотря на всю напыщенность - все есть суть поиска баланса между необходимыми параметрами и сопротивлением на это матушки природы icon_smile.gif и пофигу кто и как этот балланс ищет, ежели изделие или предмет соответствуют тому применению для которого его создают - это и есть критерий "ПРАВИЛЬНОСТИ" а кто сказал что он другой, и вообще где он критерий icon_smile.gif
А на иголки я внимания не обращял, абы они небыли выше 18 вольт. Кстати Вы в курсе что технология производства затвора допускает прострелы до 80 вольт, но технически ограничивают на 20-30 вольт. И естественно лучше не переступать рекомендуемые параметры.
HEMELL
Цитата(RUN1 @ 23.9.2009, 10:58) *
На последнем аппарате при настройке у меня тоже иголки были дежурка 14.5v стабилитрон Z13v(стекляшка) всегда так делаю примерно в 1 вольт разница а все из за чего решил поэксперементировать с намоткой ТГР короче перемотал ТГР как всегда мотаю сразу 4 проводами и стало как всегда изумительная картинка чистый мандер без всяких иголок icon_smile.gif

Бывает наверное и такое...
RUN1
Цитата(HEMELL @ 23.9.2009, 13:01) *
Бывает наверное и такое...

да не HEMELL я этим хотел сказать что дело может быть и не в щупе icon_smile.gif
golub
Цитата(HEMELL @ 23.9.2009, 11:01) *
Бывает наверное и такое...
Думается, надо исходить из возможностей источника и дубаустойчивости драйверов. Можно конечно сделать плоскую полку на затворе. Только вот вопрос, а надо-ли?
RUN1
Цитата(golub @ 23.9.2009, 14:09) *
Думается, надо исходить из возможностей источника и дубаустойчивости драйверов. Можно конечно сделать плоскую полку на затворе. Только вот вопрос, а надо-ли?

golub именно! хороший драйвер менее капризен к ТГР и эпюру дает красивую!
UVM
Бармалеевский драйвер плох только дефицитностью в наших краях 123го, но вместо него превосходно работают и другие вплоть до irfz44, два затвора разряжают легко и быстро на разумных частотах.
Ну а красивый меандр только душу радует успакаивает чтоли icon_smile.gif .
HEMELL
Цитата(RUN1 @ 23.9.2009, 12:05) *
да не HEMELL я этим хотел сказать что дело может быть и не в щупе icon_smile.gif

Так и я про это.
Теперь про ТГР:
Снял, который был и поставил, который стоял до этого,короче вернул на место первый транс, их уже сделал два. На данный момент:
К20*12*6, разломано, намотано три обмотки тримя проводами, свитыми вместе, намотано 45 витков.Надо б было индуктивность померять, но забыл, теперь уже позно, не хочу отпаивать назад, так уже и будет.Частота 50кГц. ровно. Вот картинка на суд СПЕЦИАЛИСТОВ:
Стабилитроны - 16в. 1ват.
Д713
Цитата
Вот картинка на суд СПЕЦИАЛИСТОВ..

сойдет.
работы стабилитрона там не видно,а ключам напруги хватит.
Maxim_Z
Хех. Тут недавно про снабберы было....

Фоток с использованием проволочных индуктивных резисторов тоже хватает "А чё? Мощный керамический ведь!" icon_biggrin.gif
Вот есть, аказываццо, и такие защитные резисторы - резистор и впослед тепловичок.
На правом хоть температура явно обозначена...
Д713
Цитата
Вот есть, аказываццо, и такие защитные резисторы - резистор и впослед тепловичок.

это похоже на тЭрмореле,"тепловухи" в простонародии.
теоретически может быть использовано в качестве зарядного резюка дублирующего контакты реле,в случае пробоя ключей может уцелеть,но (на мой взгляд) пустить дым из обыкновенного резюка гораздо нагляднее и эффектнее.
Maxim_Z
Ну да, термопредохранитель. Тепловичок (тоже в простонародьи), как например в тр-ры 50 Гц и моторчики положено ставить по пожарной безопасности.
Фотки отсюда http://monitor.net.ru/forum/-info-301684.html

Цитата
теоретически может быть использовано в качестве зарядного резюка
ага, попредсказуемее зарядки через NTC.
В дежурке, пишут, реле отпускает и резистор еще выполняет противопожарные функции, если вдруг чего приключится неспособное выжечь плавкую вставку.

Не знал о существовании таких гибридов icon_smile.gif
Andrey_G
Цитата(HEMELL @ 23.9.2009, 19:05) *
Теперь про ТГР:...
Я на таком кольце по 30 вит. мотал (питание 15в), правда частота была 55кГц и стабики ставлю 18в.... а осцилки вполне... только надо посмотреть их еще и на малом заполнении.

ЗЫ, счас нашел в архиве схему 120-ки, которую в корпус от БП пихал, там ТГР: 24/26 вит. на K20x12x6 Lпер=315uH
Д713
Цитата
А народ-то поверит, не пойдет в симуляторе авторитетное мнение проверять.

дорогой электровоз,мне конечно,совсем далеко до продвинутых симулянтов,но у человека изделие проработало 5 секунд (он даже успел там чего-то полегулировать),а в симуляторе (есть все-таки что-то в этом слове настораживающее..) сердечник влетает в насыщение через несколько тактов,где ошибка?

Цитата
ага, попредсказуемее зарядки через NTC.

это в точку,после неэстетичного вылезания из них припоя-отказался от этой затеи.
Цитата
Не знал о существовании таких гибридов

-аналогично.
но что-то похожее видел по конфигурации выводов в ТОП4000 (некое подобие "гуся"),при первой оказии присмотрюсь.
Maxim_Z
Гуголь рулит [PDF] thermal fuse built-in resistors features • Marking: Ceramic body ... http://www.koaspeer.com/pdfs/cp24.pdf
Д713
Цитата
Гуголь рулит..

thermal fuse одноразовый что ли?
Maxim_Z
Вроде ага, но надо уточнять. Попадались рассказы про чудесное восстановление проводимости тепловичка в морозилке. У мну не получалось, да и статистики нет.

Цитата
Load Life ±5% ±4.5% Rated voltage, 25°C, 1000 hours, 1.5 hr ON, 0.5 hr OFF cycle
вот это интересно - прям мечта ремонтника. 500 раз включили и фирма уже ничего не гарантирует
Д713
Цитата
Попадались рассказы про чудесное восстановление проводимости тепловичка в морозилке..

ну это совсем не сурьезно..
"скорее нет,чем да"-сомнительное достоинство..
gyrator
С устатку промуделировал работу однотактного мостика в режиме стильбизации вых. мощности-первые две ступеньки вых. напр (скукоживание дуги) и КЗ-последняя:

А это его ВАХ:
Д713
Цитата
и КЗ-последняя..

угу,даже весьма пессимистично,до 9в редко какая птица долетает.
golub
Цитата(Д713 @ 23.9.2009, 20:55) *
угу,даже весьма пессимистично,до 9в редко какая птица долетает.
а если этой птице прицепить хвост в 70 метров?
RUN1
Пацаны доделал вчера засранца icon_smile.gif
Всем кто принимал участие респект и уважуха за помощь по среднему beer.gif !!!Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
UVM
А диоды на левом по фотке радиаторе, греться не будут? Я бы их поближе к кулеру поставил, а вот мостик можно и в конец, радиатор у него достаточный. И чего переживал за маленькое расстояние между транзюками, вполне нирмально гвозди через пропеллер не пролетят icon_biggrin.gif !

Вчера блин ухандокал три ТОРа во флае, конструктив проверенный неоднократно все детальки проверял (как всегда) перед запайкой. Транс даже перемотал на всякий случай потому что первый раз из за лени внавал первичку мотал, один хрен щёлк и готово icon_sad.gif , в конце концов обнаружил что электролит 47/35В перевёрнутый, Из-за этого рвать ТОР может?
Andrey_G
RUN1, поздравляю! icon_smile.gif...
UVM, врядли, если только этот кондюк не крякнул от переполюсовки...
RUN1
Цитата(UVM @ 24.9.2009, 10:36) *
А диоды на левом по фотке радиаторе, греться не будут? Я бы их поближе к кулеру поставил, а вот мостик можно и в конец, радиатор у него достаточный. И чего переживал за маленькое расстояние между транзюками, вполне нирмально гвозди через пропеллер не пролетят icon_biggrin.gif !

Вчера блин ухандокал три ТОРа во флае, конструктив проверенный неоднократно все детальки проверял (как всегда) перед запайкой. Транс даже перемотал на всякий случай потому что первый раз из за лени внавал первичку мотал, один хрен щёлк и готово icon_sad.gif , в конце концов обнаружил что электролит 47/35В перевёрнутый, Из-за этого рвать ТОР может?

UVM все правильно говоришь но по конструктиву так вышло но я оставил место на всяк icon_smile.gif для 80 кулерочка на радиатор диодов так что Ок а так 8 троек спалил по теплу тишина icon_smile.gif
Про ТОРы ну их нахрен пару недель назад решил попробовать дежурку на ТОРе купил 2 топа по 5$ мучил мучил ее цельный дени пока один ТОР не спалил бросил и сделал за пару чесов дежурку на UC3842 icon_smile.gif Мож если появится желание еще попробую ТОP icon_smile.gif
Maxim_Z
Цитата
в конце концов обнаружил что электролит 47/35В перевёрнутый, Из-за этого рвать ТОР может?

Это который между контролом и соурсом? Может и бахнуть, если утечка конденсатора в переполюсовке притянет не до выключения контрол к соурсу и отключит ОС.


Цитата
Мож если появится желание еще попробую ТОP
Попробуй и Viper100 заодно, удобная вещь - внешние частотозадающие. Слабоубиваемая штука. Я как-то раз обнаглел до такой степени, что снаббер поленился ставить. Тока тогда и упалил включение на пятое icon_smile.gif
RUN1
Цитата(Andrey_G @ 24.9.2009, 11:22) *
RUN1, поздравляю! icon_smile.gif...
UVM, врядли, если только этот кондюк не крякнул от переполюсовки...

Andrey_G Ok.
Интересно как у KLIMA продвигается icon_smile.gif
KLIM
Цитата(RUN1 @ 24.9.2009, 10:28) *
Andrey_G Ok.
Интересно как у KLIMA продвигается icon_smile.gif


Продвигается... перекроил пол аппарата. Заказал снабжению комплектующие (бюрократия все таки). Нарисовал SMD печатку... после обеда доделаю и жду рассыпуху. Как привезут - в бой icon_smile.gif
RUN1
Цитата(Maxim_Z @ 24.9.2009, 11:43) *
Это который между контролом и соурсом? Может и бахнуть, если утечка конденсатора в переполюсовке притянет не до выключения контрол к соурсу и отключит ОС.


Попробуй и Viper100 заодно, удобная вещь - внешние частотозадающие. Слабоубиваемая штука. Я как-то раз обнаглел до такой степени, что снаббер поленился ставить. Тока тогда и упалил включение на пятое icon_smile.gif


Maxs я вот тут думаю это ты али нет icon_confused.gif??: подлатал rain.gif icon_smile.gif ну да ладно
А про вайпер да давно присматриваюсь над будет поюзать

Цитата(KLIM @ 24.9.2009, 14:03) *
Продвигается... перекроил пол аппарата. Заказал снабжению комплектующие (бюрократия все таки). Нарисовал SMD печатку... после обеда доделаю и жду рассыпуху. Как привезут - в бой icon_smile.gif

Ну так не пуха icon_smile.gif
UVM
Цитата(Andrey_G @ 24.9.2009, 10:22) *
UVM, врядли, если только этот кондюк не крякнул от переполюсовки...

Тоже думаю что врядли, хотя поначалу флай поикал малость и немного дымнув чем только не успел заметить отправился в мир иной. Другие 2 ТОРа умерли сразу не икав, кондей не вспух, не выпаивал я его вчера, но сегодня обязательно проверю, ТОРик только завтра появиться к сожалению.
Maxim_Z
Цитата
не выпаивал я его вчера, но сегодня обязательно проверю
В помойку его, что его проверять-то
DANTIST
Цитата(UVM @ 24.9.2009, 12:53) *
Тоже думаю что врядли, хотя поначалу флай поикал малость и немного дымнув чем только не успел заметить отправился в мир иной. Другие 2 ТОРа умерли сразу не икав, кондей не вспух, не выпаивал я его вчера, но сегодня обязательно проверю, ТОРик только завтра появиться к сожалению.


А не пробовал первое включение делать через лампу ватт на 40? Помогает. Если в печати нет ошибок и транс намотан как надо - никаких проблем с запуском. Проверено многократно.
RC цепь как можно ближе к ТОРу. Сапрессор 1,5 КЕ200 АС. Печать под схему на 182-й странице.
САНЕК
Цитата(DANTIST @ 24.9.2009, 19:31) *
А не пробовал первое включение делать через лампу ватт на 40? Помогает. Если в печати нет ошибок и транс намотан как надо - никаких проблем с запуском. Проверено многократно.
RC цепь как можно ближе к ТОРу. Сапрессор 1,5 КЕ200 АС. Печать под схему на 182-й странице.

RUN1
Присоединяюсь к поздравлениям!!

Полностью согласен,99.9% БАХИ фуги играют от раздолбайства и самоуверенности.И не нужно приближений RC,надо соблюсти топологию,потом будет похрен ТОР,или Viper.Так же мого постов тому....описывал подключение не имея супрессора.
Serg13
Ребята подскажите, где скачать умную книгу об инверторах с описанием работы всех узлов.
RUS5610
RUN1 дружище!!!!поздравляю молодец так держать! Как только успеваешь все делать и так быстро? Только появится что нибудь новенькое тут, так ты успеваешь за пару дней воплотить в железе!!!! Вобщем молодец и корпус отличный!
Maxim_Z
Цитата
Ребята подскажите, где скачать умную книгу об инверторах с описанием работы всех узлов.
На английском пойдёт?

Кстати, вапроц.

Мужчины, подскажите пожалуйста, что этой свичкадной стволОте нада? Ашипку по степу даёт, не считает. Как побороть? *.тхт убрать, файло рар

От, мля! проверил щас на третьей версии свичкада на однояйцевом целероне - работает icon_eek.gif
Типа, тревога ложная, но хотелось бы разобрацца
golub
Цитата(Maxim_Z @ 24.9.2009, 22:12) *
От, мля! проверил щас на третьей версии свичкада на однояйцевом целероне - работает
вЫ ще на однояйцевом ланжероне попробуйте. Мож попрёт.
Maxim_Z
В смысле? SPIСE закладка по цифирям идентичная ,что на 3, что на 4
Maxim_Z
Wiew, можно сказать флюс слегка проводящий смывать не надо перед лакировкой платы icon_smile.gif Спасибо, заработало и в IV
Wiew
Цитата
где скачать умную книгу об инверторах с описанием работы всех узлов.

Цитата
На английском пойдёт?

Прикрепленный файл Power_Supply_Cookbook.pdf

тот же вареник токо по- русски icon_smile.gif
Марти Браун
Цитата(Maxim_Z @ 24.9.2009, 23:18) *
Из-за подозрений в глюках технического перевода буду упорно изучать инглишь лангуаже icon_smile.gif

просто не настолько хорошо знаю англицкий icon_smile.gif
Maxim_Z
На русском не видал. Из-за подозрений в глюках технического перевода буду упорно изучать инглишь лангуаже icon_smile.gif

Ну, вот, началося... ISBN англоязычия обеих книг одинаковый, год издания 2001 одинаковый , издатель саавсем разный, в англоязычной "2 редакция", в переводе не указано, значит, скорее всего первый релиз. МаладЭц ЧП Савченко icon_biggrin.gif
...
Никому не продать права на перевод и издание второй едиции? icon_wink.gif
RUN1
Цитата(САНЕК @ 24.9.2009, 20:48) *
RUN1
Присоединяюсь к поздравлениям!!

Полностью согласен,99.9% БАХИ фуги играют от раздолбайства и самоуверенности.И не нужно приближений RC,надо соблюсти топологию,потом будет похрен ТОР,или Viper.Так же мого постов тому....описывал подключение не имея супрессора.



Цитата(RUS5610 @ 24.9.2009, 22:52) *
RUN1 дружище!!!!поздравляю молодец так держать! Как только успеваешь все делать и так быстро? Только появится что нибудь новенькое тут, так ты успеваешь за пару дней воплотить в железе!!!! Вобщем молодец и корпус отличный!


Парни! Ваше здоровье beer.gif

RUS дружище ты не поверишь с работы за сыном в школу часов 8 дома поел + жене надо уделить внимание и в перед часов в 10 за очередной дозой icon_smile.gif до 2 ночи с паяльником а с этим аппаратом я чет долго возился недели 2 icon_smile.gif кстати как там у тебя малой растете? icon_smile.gif

витя
Maxim_Z. У меня в 4.03Z Ваш вариант запускается без проблем.
Maxim_Z
витя, понял. Значит, это локальный глюк v4.00g. Интересно, а она поверх обновится без интернета?
UVM
Цитата(DANTIST @ 24.9.2009, 19:31) *
А не пробовал первое включение делать через лампу ватт на 40? Помогает. Если в печати нет ошибок и транс намотан как надо - никаких проблем с запуском. Проверено многократно.
RC цепь как можно ближе к ТОРу. Сапрессор 1,5 КЕ200 АС.

Лампа всегда, ЛАТР на этот раз не пользовал, конструктив рабочий.
Сегодня Новый ТОР куплю и электролитик поменяю, а там видно будет.
Maxim_Z
Цитата
Лампа всегда
между сетевой банкой и трансом. После лампы блокирующую ёмкость на 0,1-/-1,0
UVM
Так в мосту делал, во флае до банки лампу ставил.
Даа блин, дурная голова кошельку вред!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.