Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


stalker-dass
значит за транс можно не волнаваться, ведь бармалей в своей 100 указывал кол-во витков W1=35,W2=10, я и делал как он указывал. а разве на 18/6 хватит? и сколько комплектов от сточников и какой зазор под центральным керном?
Лопух
Цитата(stalker-dass @ 9.3.2011, 10:28) *
и сколько комплектов от сточников и какой зазор под центральным керном?

Частота 30кгц, без зазора, 6 комплектов, 18\6 выше крыши
petr0757
Цитата(Лопух @ 9.3.2011, 15:14) *
Может чего конструктивного скажете?

Ничего. Сейчас мудрю спарку, каждый канал на двух IRFP460 в плече, на ней и попробую.
golub
Цитата(Лопух @ 9.3.2011, 8:14) *
Вы хотели сказать регенеративные? Ладно, к выложенной схеме невнимательно отнесся, признаю. Может подскажете, где вот здесь в Gysmi снабберы http://valvolodin.narod.ru/schems/gys_165_145.pdf? Да и в остальных приведенных схемах их нет. К тому же вопрос не в том состоял. Может чего конструктивного скажете?
на шестой странице в модуле подключённом к первичке силового.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Лопух
golub, да уже увидел, сказал же, промухал. Да и не в этом дело. Просто, может прав Чукча и ну его нах,эти снабберы. А лишнее тепло сдувать с ключей.
sorry
Цитата(stalker-dass @ 9.3.2011, 10:28) *
значит за транс можно не волнаваться, ведь бармалей в своей 100 указывал кол-во витков W1=35,W2=10, я и делал как он указывал. а разве на 18/6 хватит? и сколько комплектов от сточников и какой зазор под центральным керном?

Зазор под все керны -калька, у меня 160А вариант. 18/6 вит и 8/20 мм2 сечение обмоток. А в сотке сердечник ETD-59 поэтому и витков столько.
golub
Цитата(Лопух @ 9.3.2011, 9:41) *
А лишнее тепло сдувать с ключей.
конечно прав Чукча, применив модули, которые позволяют это тепло сдувать. А мы тут из г... пулю лепим и лелеем надежду что проканает без снабберов и с горбатым монтажом. Симулятор, конечно не панацея, и кривость конструктива не учитывает, а тупо показывает на уменьшение рассеиваемой мощности ключами в 2-3 раза с применением даже обычных RC цепочек.
Иванн
Такая ситуация: при дуге 100А за один сгоревший электрод, замыкающий диод (его корпус) разогревается до 90С, при ХХ он быстро (где-то за сек. 10-15) остывает до температуры радиатора. Это нормально или у меня плохая теплопроводность? Пробовал паять его к меди, а также крутить непосредственно на радиатор.
Спасибо кабельщику, он давал мне теорию, но хотелось бы узнать как на практике. Может это нормально что диод не успевает отдать тепло?. Кто нибудь мерил?
golub
на фото конструктива не вредно было б глянуть.
Лопух
Цитата(golub @ 9.3.2011, 12:16) *
конечно прав Чукча, применив модули

Да уж, модули. Я бы тож с удовольствием вот такое применил http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2...irt5xhiqrky.pdf Только вот где их взять, да еще по подъемной цене.
Иванн
Цитата(golub @ 9.3.2011, 10:26) *
на фото конструктива не вредно было б глянуть.

Медную пластину (если ее можно так назвать. на самом деле - развернутая трубка толщиной 1,5, отшлифовал, но остались вмятины от молотка) дополнительно прикрутил 3-мя болтами. Вроде нормально припаял обычным припоем. Температура самой пластины почти такая как и радиатора, но заметно ниже диода.
кабельщик
Цитата(Лопух @ 9.3.2011, 9:41) *
А лишнее тепло сдувать с ключей.

Дык пугает больше не лишнее тепло, а 10кВт-ные тычки на ключах.
На 50W для 120-130А ставил RCD 2нФ+2х180Ом(2Вт каждый)+SF38...
golub
Цитата(Иванн @ 9.3.2011, 10:41) *
Вроде нормально припаял обычным припоем. Температура самой пластины почти такая как и радиатора, но заметно ниже диода.
выкиньте НАХ.. эту пластину, притрите подложку диодов на плите и притяните к радиаторам через пасту.
Лопух
Цитата(кабельщик @ 9.3.2011, 12:53) *
Дык пугает больше не лишнее тепло, а 10кВт-ные тычки на ключах.
Понятное дело. Меня вот тоже пугает, потому и ставлю снабберы. Только вот даташит говорит, что даже без снабберов и при питании 480В полтинник выдает на частоте 30кгц ампер 25-27. И поровну ему эти тычки. Собсно, потому и поинтересовался, кто что думает.
stalker-dass
в силавой электронике я начинающий, скажите ни чего страшного если в входной цепи емкости надо набрать под 1000 мF и это я сделаю кондерами разного номинала и марок(на 220мF, 180мF, 330мF )
oleg1ma
Цитата(stalker-dass @ 9.3.2011, 14:23) *
в силавой электронике я начинающий, скажите ни чего страшного если в входной цепи емкости надо набрать под 1000 мF и это я сделаю кондерами разного номинала и марок(на 220мF, 180мF, 330мF )

Можно, важно чтобы рабочее напряжение было 400в и шунтировать металопленочеыми емкостью 0.47-1.0мкф. каждую баночку, я так делаю когда собираю сварку из мусора.
Иванн
Цитата(golub @ 9.3.2011, 12:02) *
выкиньте НАХ.. эту пластину, притрите подложку диодов на плите и притяните к радиаторам через пасту.

Буду что-то думать.
А все-же, нет ни у кого замеров температуры корпуса диода и радиатора? Хочу знать к чему мне стремится.
oleg1ma
Цитата(Иванн @ 9.3.2011, 14:41) *
Буду что-то думать.
А все-же, нет ни у кого замеров температуры корпуса диода и радиатора? Хочу знать к чему мне стремится.

Вот такой радиатор стоит на п/а, тройкой варят-режут, работают п/а по теплу не отключается, термостат на 70градусов.
Иванн
У меня тоже термостат на 65 С, не выключается, но сам диод разогревается под 100 С, а после отрыва электрода он быстро остывает до темп. радиатора. Может все-таки, это нормально, при том что у меня один замыкающий диод?
Большая просьба, если есть возможность, померяйте кто-нибудь темп. замыкающего диода при сварке.
Лопух
В общем, нашел ответ на свой вопрос у того же Чукчи. Вот здесь http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/204864.shtml Пост лысого от 1 сен. 2005 10:33:17 А вот и его силовая http://www.mastercity.ru/old_forum_archive...20486400040.gif В общем и без снабберов на ключах работать будет. Только то, что там RC по первичке.
tnttnttnt
Мужики всем привет посмотрите еще раз че может быть,собрал обратно после баха теперь на верхнем ключе такая шляпа на нижнем нормально!!! Начинает появляться от 100в силы.
Колектор -эмитер верхнего ключа 220 в 10мксНажмите для просмотра прикрепленного файла
А это нижний ключ через лампу 60 вт Нажмите для просмотра прикрепленного файла
220в силы 10мкс
logic777
это фото просто с нарушением синхронизации.
покрутите соответствующие ручки.
tnttnttnt
Цитата(logic777 @ 9.3.2011, 19:56) *
это фото просто с нарушением синхронизации.
покрутите соответствующие ручки.

А вы уверены что без вариантов???? Или может еще что то-то???
В прошлый раз бах был по непонятным причинам!?
А так то я не пробовал подстраивать,завтра попробую.
logic777
может причина по которой срывается синхронизация и связана. хз.
но в таком виде вы ее не увидите.
tnttnttnt
Цитата(logic777 @ 9.3.2011, 20:40) *
может причина по которой срывается синхронизация и связана. хз.
но в таком виде вы ее не увидите.

Завтра разберемся надеюсь.
RA6XOJ
подскажите сколько витков мотать рогатый дроссель 2 комплекта ТВС-110 и какой зазор нужен ли он там вообще
golub
Цитата(golub @ 8.3.2011, 13:14) *
когда уже начнёте форум читать?

RA6XOJ
сколько читал все пишут по разному от 9,5 до 18 витков а форум прочитал с первой страницы до последней, вот и спросил кто как считает.
oleg1ma
Цитата(RA6XOJ @ 10.3.2011, 1:55) *
сколько читал все пишут по разному от 9,5 до 18 витков а форум прочитал с первой страницы до последней, вот и спросил кто как считает.

Почитай еще тут, может поможет.
RA6XOJ
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2011, 1:11) *
Почитай еще тут, может поможет.

спасибо выдернул из форума самое полезное я вот сразу так не сделал а перечитывать ооооччччень долго
oleg1ma
Цитата(RA6XOJ @ 10.3.2011, 2:52) *
спасибо выдернул из форума самое полезное я вот сразу так не сделал а перечитывать ооооччччень долго

Должно и это пригодится.
stalker-dass
подскажите в БП в Тр.1 необхадима прокладка диэлектрическая, как указана 0.4 мм. Это под центральным керном или общяя( 0,4/3 т к ш образный феррит)
Lemm
Цитата(stalker-dass @ 10.3.2011, 11:28) *
подскажите в БП в Тр.1 необхадима прокладка диэлектрическая, как указана 0.4 мм. Это под центральным керном или общяя( 0,4/3 т к ш образный феррит)

зазор пишут всегда по центральному - если общая - то 0,2мм
шумный
Прошу помочь по дросселю. Схема "Бармалей" 165, с оптикой , частота 50кГц. Есть три кольца внешний диаметр 58мм, внутренний 35мм, высота 14мм цвет черный, маркировка 579А 77111А7 сколько витков на них нужно для дросселя.
tnttnttnt
По вчерашним осцилограмма вроде разобрался-думаю что сбой синхронизации происходил по тому,что питание осуществлялось-блока питания от сети на прямую,а на ключи я подавал напряжение через развязывающий трансформатор латором впояв концы прям в ноги ключам через мост и банку 470мкф в этом случае минус с общей емкости смешивался с минусом выпрямленного тока через развязывающий трансформатор думаю это как то влияло на осциллограф,а может и нет в общем все ушло когда за питал штатно. Вопрос по блоку питания у кого то было такое что он отключался при повышеном напряжении сети? У меня такая беда напряжение в сети 240в блок работает около минуты потом периодически отключается на пару сек и снова вкл. при питании через латр 220в такого не наблюдается все в норме. Отпишите может у кого мысли есть какие как с этим бороться?!
logic777
кроме латра еще и развязывающий трансформатор?
tnttnttnt
Цитата(logic777 @ 10.3.2011, 18:26) *
кроме латра еще и развязывающий трансформатор?

Да!!!! Током раза три трясло от осциллографа, надоело это не безопасное занятие и решил я развязаться от сети.
Только не говорите что вас ни разу не дергало от осциллографа!!!??
logic777
ни разу.
tnttnttnt
Цитата(logic777 @ 10.3.2011, 19:37) *
ни разу.

У меня стол на работе огромный весь металлический на земле намертво стоит,а на нем несколько слоев картона лежит это собственно и есть место где у меня все располагается так вот дергает именно тогда когда задеваешь корпус осциллографа и металлическую часть стола конечно же когда снимаешь силовые осциллограммы.Проще померь напряжение между корпусом осциллографа и хорошей землей во время измерений.
fantom-2011
Цитата(tnttnttnt @ 10.3.2011, 19:22) *
Да!!!! Током раза три трясло от осциллографа, надоело это не безопасное занятие и решил я развязаться от сети.
Только не говорите что вас ни разу не дергало от осциллографа!!!??

Все правильно делаешь. Так безопасней и для тебя и для осцилографа.
кабельщик
tnttnttnt, попросите у ответственного за электробезопасность на вашем предприятии лица резиновые перчатки (только не те, которые медицинские, а те, которые электротехнические, толстые такие ). Так будет безопасней для ответственного лица...
tnttnttnt
Цитата(кабельщик @ 10.3.2011, 20:07) *
tnttnttnt, попросите у ответственного за электробезопасность на вашем предприятии лица резиновые перчатки (только не те, которые медицинские, а те, которые электротехнические, толстые такие ). Так будет безопасней для ответственного лица...

Зачем просить,они рядышком в пирамидке лежат а так же коврики и штанга измерительная,так может на коврик еще встать и напряжение штангой высоковольтной мерить??? Чтоб ответственному вообще хорошо жилось??? Я так то за себя переживаю больше!
lapa
Цитата(шумный @ 10.3.2011, 15:25) *
Прошу помочь по дросселю.

Два 77191 имеют сечение примерно как три 77111А7 но окно меньше. 20 витков дают 52 микрогенри и практически линейно до 200 А. Если сумеете впихнуть то будет хорошо. 10 витков дают уже 14 микрогенри.
tnttnttnt
Вопрос по блоку питания у кого то было такое что он отключался при повышеном напряжении сети? У меня такая беда напряжение в сети 240в блок работает около минуты потом периодически отключается на пару сек и снова вкл. при питании через латр 220в такого не наблюдается все в норме. Отпишите может у кого мысли есть какие как с этим бороться?!
RomzesDn
Люди, скажите, для выходных (силовых) диодов достатточно ли диодов, время восстановления которых 300-400 нс ,если частота не превысит 40 кГц. Буду признателен, если выложите инфу по правильном расчете необходимой скорости диода. Думаю, не одному мне это интересно.
oleg1ma
Цитата(RomzesDn @ 11.3.2011, 0:17) *
Люди, скажите, для выходных (силовых) диодов достатточно ли диодов, время восстановления которых 300-400 нс ,если частота не превысит 40 кГц. Буду признателен, если выложите инфу по правильном расчете необходимой скорости диода. Думаю, не одному мне это интересно.

Можно ставить, тулят-же наши КД213 а у них почти такое-же в.вост.Тепла будет немного больше и всего.
RomzesDn
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2011, 22:37) *
Можно ставить, тулят-же наши КД213 а у них почти такое-же в.вост.Тепла будет немного больше и всего.

О, єто хорошо. Ато у нас в магазе есть диоды 300 В/15А с временем толи 300 , толи 400 нс, и стоят всего 3 грн. На блошинке паяных КД2999 (100 В/20А) можно взять минимум по 5 грн... На днях еще раз перепроверю шит и прочее, и если что сделаю баянчик. Они в корпусе ТО-220, удобнее, чем КД-шки...
HEMELL
[quote name='RomzesDn' date='11.3.2011, 1:15' post='174679']
. На блошинке паяных КД2999 (100 В/20А) можно взять минимум по 5 грн...
100 вольт мало наверное будет, ведь на выходе с апарата только 100 вольт, даже немного больше, а еще выбросы всякие и прочий мусор...
КД2997 нужны, они 200-вольтовые.
шумный
Цитата
Два 77191 имеют сечение примерно как три 77111А7 но окно меньше. 20 витков дают 52 микрогенри и практически линейно до 200 А. Если сумеете впихнуть то будет хорошо. 10 витков дают уже 14 микрогенри.

lapa, благодарю за помощь. У меня на дросселе 25 витков, ток на выходе сварочника не растет более 120А, полагаю что насыщается дроссель. Правильно ли я полагаю? Прошу ответить если можно.
maxon
Вот развел блок управления. Схема бармалея 100, единственное добавил стабилитрон в питание UC. Может кто покритикует, а то как всегда терзают смутные сомнения.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.