ING, обьясните, что такое

Специалисты расказывали, что там стоит термик, но я за поледние 20лет видел там только нихромовую спираль.

Это резисторы снабберных цепей выходных силовых диодов. Ааа, я вас не сразу понял, на плате с ключами это не резисторы, это ёмкости к78-2 1000 пф 1600 вольт ( думаю это именно те ёмкости, которые нужно ставить в снабберы на ключики). А резисторы там стоят МЛТ2 ( вроде, ну вообщем нормальные). Про сопротивления с предохранителями внутри, как и Кабельщик не слышал. Возможно вы имели ввиду резистор, который при повышении температуры увеличивает сопротивление?

кабельщик, Это обрывные резисторы. Фактически они выполняют роль предохранителей. При перегрузке, выделяемое Тепло разрывает резистивный слой, в других схемах это нормально, а в инверторе хреново.
http://greylight.ru/fuser/5fr.jpg
http://greylight.ru/fuser.html

Дествительно, при нагреве, как правило 280 градусов, происходит разрыв этих чудо-резюков. Несмотря на свои большие размеры они греются гораздо больше наших 37х или 40-х. Никакого там термика нет, все дело в сплаве спирали и выводов. Ставить их на снаберные цепи нежелетально, но раз уж так повелось в инете-народ их лепит вовсю.

ING, металлопленочных из 5ваттных сопротивлением менее 15 Ом мне пока не попадалось. Может, правда, не всю китайскую продукцию скупил .
Действительно , металлопленочные резюки имеют свойство перегорать (разрываться) при кратковременных перегрузах по мощности, а именно перегрузах в десятки-сотни раз. Это имеет место быть в цепи заряда банок, но ни в коем разе не в снабберных цепях.
Кст, там где кратковременный перегруз составляет десятки-сотни раз, МЛТ-2 умрет так же лехко, как и китайский. Он (МЛТ) такой же металлопленочный . Можете не проверять. Проверено многа-многа раз. У меня МЛТ-1 5,6 Ом умирали даже при заряде мелкой банки 47мкФх400В .


yjriy, вы поаккуратней с постулатами, а то Джоуль с Ленцем в гробу перевернутся
ЗЫ... Может, потому, что они прямоугольные (резюки в смысле) , соответственно и аэродинамика хреновая , охлаждение затруднено...

Не понял. Я имел ввиду керамические проволочные резюки
Залиты они глиной несколько Худшей по теплопроводности нежели сам корпус. Резюки были проверены лабараторно от нехер делать с разными типами наших проволочных, при продолжительном прегреве размыкаются. И больше в ответственные девайсы после сравнительных проверок их не ставлю

кабельщик, а я и не говорил, что они пленочные, резистивный слой имел ввиду общее понятие сопротивления, если бы вы глянули табличку, что я привел, то напротив 5W там указана керамика и как правильно сказал yjriy - залитая глиной. При импульсных перегрузках по мощности они вылетают, а наши млт живут, но надежнее всего Пэв.

и некоторые несознательные элементы смело ставят ПЭВ в снабберы,невзирая на эфемерную индуктивность.
причем довольно успешно.

Воможно , я тоже не понял. Мне показалось, что вы имели ввиду температуру наружной поверхности "белого гробика"...


ING, резисторы бывают проволочные, металлопленочные и т.п. А уж клали иль не клали их в "белый гробик" и какой глиной заливали - дело второе. Потому когда вы сказали про резистивный слой - мысля про металлопленочные сама собой напросится...
Для ясности сковырните ту самую глину в , к примеру, резюке 10 Ом и резюке 100 Ом . Тогда точно поймете, что пытаюсь пояснить...
И еще раз скажу - в цепи снаббера нет таких кратковременных перегрузок по мощности, которые могут вывести из строя металлопленочный резистор . В этом месте он может выйти из строя только по причине заведомо ошибочной габаритной мощности (типа сеется 10ватт, а резюк на 5 ватт)... Просто таки настаиваю. Попробуйте переубедить. И на всяк заранее скажу - не надо размахивать свечкиными обоями, где на бедолаге резюке выделяется мегаватт за наносекунду... Тады спор зайдет так глубОко, что копать канаву будем от теплоемкости резистивного слоя и до заката...

вроде ж ничего плохого этом нет, и розряд емкости более мягко происходит. (в RCD)

Блин, народ, сдались вам эти резисторы! Лучше помогите найти ответ на вышеуказанный вопрос.



Коля,не повторяй фотки в цитатах.

Есть ленточные проволочные с малой индуктивностью в круглом пластмассовом корпусе, встречаются весьма распространенно

Колян, не на тот "звон" смотриш
Вот как надо:

Коля, просто от осциллограмм тошнит уже, и вялость подкатывает; а дух, испущенный резюком МЛТ-2 при 100кратном перегрузе, взбадривает , как нашатырь

Чем надоедать, лучше читай форум Отправлено: 2.4.2010, 18:56 стр 309 там случай один к одному.
Что до резисторов, то наверно имеется ввиду встроенный предохранитель. Фото не мои я их взял с форума автора не сохранил.

Ааа - ну вот, все стало понятно. Это двуногие прямоходящие резюки из питальников быт.аппаратуры (ТВ и т.п.). Теперь ясно , почему ноги растут с одной стороны. Неясно только - зачем предохранитель внутри, все одно как правило обрыв этого резюка в ТВ сопровождается пробоем пары диодов и (или) перегоранием штатного предохрона.
У Коли, очевидно, не такие. Как и у большинства из нас.

Всем привет.
Ищу печатные платы, которые выкладывал дантист, в одно платном и двух этажном варианте. Если у кого нибудь остались, выложите пожалуйста. После пожара они не открываются.

В блоке питания, что представляет сетевой фильтр - намотка, Ф пров, феррит и на выходе фильтр и дросель. Если у каво есть фотки в процессе сборки обоих вариантов буду признателен.

Вот вам шах и мат lapa выложил!

[quote name='Михаил1' date='19.4.2010, 17:29' post='131175']
Всем привет.
Ищу печатные платы, которые выкладывал дантист, в одно платном и двух этажном варианте. Если у кого нибудь остались, выложите пожалуйста. После пожара они не открываются.
Вот нашёл. Может поможет.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вообщем есть некторорые успехи, а именно при подаче на силу 30 вольт ( на выходе КЗ) резулируется ток ( меняется плавно длительность). Но длительность регулируется только до половины положения переменного сопротивления, регулирущего ток. Больше половины и тогда сигнал на 6 ноге уськи сзади становится полукруглым. Всё это сопровождается свистом. Провода от ТГР до драйверов около 8 см, от драйверов до транса 5 см, от управы до ТТ 15 см, от управы до задатчика 20 см. Всё ли правильно? Что скажете?

Никто не хочет больше подсказывать? А жаль . Но мне тут самому в голову кое-что пришло . Итак, при увеличении тока импульс становился всё шире и шире. Смотрю сигнал на выходе IRF540: при увеличении длительности плавный загиб вниз ( по- моему это размагничивание) становился меньше и меньше, и в тот момент когда он исчезал, появлялся свист и фигня на осциллах. Заметил такое: Управа потребляла 12 350 мА ( при самом маленьком токе, когда заполнение минимальное). С увеличением заполнения ток потребления возрастал до 450 мА и в тот момент, когда исчезал вышеописанный загиб, ток потребления становился 2,5А и под такой нагрузкой меандр есстественно менял форму ( в конце прямоугольника плавный загиб вниз) и кипел IRF540 . Тут я понял, что дело в ТГРе и намотал на небольшую шашку 4 обмотки по 35 витков, прицепил. Работает отлично! Регулирует от маленького тока до большого без взяких лишний свистов, иголок и синусоид на осцилле. Но это всё работает на низком напряжении на силе (30-35 вольт). Наверно уже пора 220 подвать. Ладно, это уже завтра. Сегодня с экспериментами закончил.

Коля, ты что ТГР от балды мотал, что он в насыщение залез?

Нет, не от балды. Забыл написать что я сразу определил, что это насыщение . ТГР мотал на кольце, сломанном и скленном, 4 по 35 витков, всё как полагается, размер кольца тот. Вообщем я не понял, почему тгр в насыцение уходил. Индуктивность была такая ( в мкГн): 200, 204, 180, 164. Две обмотки отличаются индуктивностью от двух других, потому что я потом вторичку по 5 витков добавлял, потому что питание у меня было 12 вольт, а не 14 как в оригинале. Вообщем наверно вечером на силу 220 подам.

Как то народ интересовался пуско-зарядными. Сегодня ремонтировал заводской .
Представляет собой полумост, но добавлен еще мощный дроссель из двух, на сердечниках от мелких ТДКС, по 18 витков проводом 2.0мм. На одном из них две обмотки для питания реле включения и управы. Полумост управляется от самовозбудной IR2153,
Стоит два силовых траса параллельно не кольцах примерно 38мм диаметром , витки и провод первички не считал, но не больше 1.0мм. Вторичка каждого, двумя параллельными проводами по 14 витков, проводом 1.5мм. На выхода безкаркасный дроссель 30мм проводом 2.5. Схемы силовой части прилагаю. Транзистора IRFP460, диоды не смотрел, но типа 40CPQ100.

А почему у Нексора файловый архив не открывается?

Коля, во первых, он не открывается уже давным давно, еще в допожарные времена. Во вторых, на тут написано белым по синему в сообщении #19 - сгорело все к едреной фене. И то, что там было, и то, чего там давно уже нет. По пожарищу ходют судмедэксперты и извлекают обгорелые останки ваших байтов...
Что именно надо из того архива?

В принципе там очень много важных файлов было. Не помню, там осцилограммы сотки были? Если да, скиньте уважаемый Кабельщик. Буду признателен. Какой-то пожар значит там был. Я к этому не имею никакого отношения . У беня Бахи далеко в Зауралье .

Короче рано я обрадовался с управой. Вообщем при подаче на силу 30 вольт и при кз на выходе, ток регулирует от 0 до 30% задатчика. Потом сигнал искажается и что-то в платах свистит и пищит. После 30% и до конца регулирует нормально. Вот этот свист начинается и заканчивается на одном миллиметре положения задатчика. А так во всём другом диапазоне регулирует нормально.
Процесс снял на видео. Сначало увеличиваю ток, потом попадаю в этот диапазон свистов, потом до конца. Вдруг кто-нибудь что путное скажет. Если свит вылечу, то уже 220 подам.
http://www.letitbit.ru/files/36247/video0036.mp4

Barmaley.zip+Pupkin.pdf=2.6MB
Огнетушитель есть?

Огнетушитель есть ( углекислотный). Кабельщик, подскажи пожалуйста ( ну очень надо!) Как фазировать вторичку? Дело в том, что я подаю питание на первичку силового транса плюс туда, где при открытия транзюка будет плюс, а минус соответственно на минус. На вторичке получаю соответственно плюс и минус. При подаче плюса на вторичке скачёк стрелки к плюсу (фазировка верная), когда держишь ноль, а когда отпускаешь, то в минус стрелка идёт. Так я сфазировал силовой транс. Точно также и Т.Т. Но включаю, регулировка не плавная, скачками, свистом. Меняю местами выводы т.т.- регулирует получше, но так как на видео. То есть я нарушил фазировку т.т и он стал работать лучше. В чём может быть причина?

Я очень сильно хочу что бы все у тебя заработало Колян! Самое главное не торопись! Все перепроверь!

Ты не знаешь как я хочу, чтобы всё заработало! А куда денется от меня? Никуда! Уже т.т успел перемотать. Результат нулевой. Индуктивнось т.т- 3450 мкГн. На старом тт также было. Трансформатор силовой вроде нормальный, сверялись индуктивностью дык у меня разница была на 20 мкГн. Похоже раньше у меня ключи вылетали от всяких свистов и шуршавчиков, что и отражалось на затворах ключей. Мля, провода самые короткие, все условия для работы есть, но пока чёткой регулировки нету. В управе уверен на 100% ( т.к сделал её с нуля, дрова тоже нормальные. На холостом ходу меандр просто эталонный. Ладно, завтра постараюсь переменник 2,2 кОма заменить, вдруг там дорожкам пипец ( хотя новый) и уську попробовать заменить ( хотя смысла нету, она работает).
А что значит : Первичку тт правильнее соединить до анода HFA... Может нарисуете, а то я не представляю как это выглядит. Может ли от этого быть?

Коля, вот для наглядности фазировка ТТ

В твоем кине при проходе задатчика через интимное место вроде как скачкообразно меняется частота. Возможно, появляются пропуски отдельных импульсов - отседова и писк. Для того, чтоб загнать усишку в такой глухой угол, должны быть весомые причины - неверная разводка земли в управе (усишка+ТГР) либо неверное раположение силовых проводников, влияющее на управу.

На вашем фото видно, что токи на первичке идут в одном направлении, а во вторичке в другом. Так получается, что сверху на первичку подаёшь плюс, а со вторички плюс снимаешь снизу? Если так, то всё встаёт на свои места! Но тогда точка фазировки у вторички на рисунке должна быть снизу? Короче всё понятно, "Неправильная" фазировка является правильной. Будем знать. Про интимное место. Печатки не мои, от Гудди, думаю проверенные. Тогда скорее всего дело в расположении силовый полупроводников. Завтра попробую, а можно немного теории про землю? А так ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Хоть со вторичкой разобрался

Утебя есть осциллограф. Добавь цепочку, которая показана на схеме для настройки, и установи заполнение 10-15%. Это позволит легко визуально различать полуволны выходного напряжения.

говорили, бакали... сіли й заплакали

См. место, указанное красной стрелкой. Думаю, к шуршавчикам это не имеет отношения ( ТТ до или после анода HFA). Проверьте емкость на 1-й ноге усушки (у меня из-за неё выпадали импульсы, что на слух воспринималось как шуршавчики). Но скорее всего причина м.быть в "землях", как уже сказали. Еще раз проверить разводку земли возле усушки и ТГР, блок. емкости по питанию, качество конденсаторов на 1, 3, 4 ногах...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Коля дай мейл!

Коля ты где???? Приготовил осцылы бармалеевские!

Немного не по теме, но в фиксе никто не тусуется, собрал фиксу, не дают покоя осцилограма КЭ. такое
ощущение что Кзап можно увеличивать больше 0.5. Снял осцилограммы при 100 и 150в, разницы нет.
Что подскажите.

Тоже вопрос возник. На Спарке, раньше писал, ток очень маленький. При уменьшении нагрузки ТТ(у меня стоят 2*47 Ом параллель=23 ОМ) до 15 Ом начинается некоторое оживление.т.е при максимуме задатчика можно варит металл толщиной 1.5-2 мм. При проверке 324, на 8-й ноге потенциал не меняется, не опрокидывается, значит нет хотстарта. Также ШИМ захлопывается при маленьком токе К.З. (при штатных 22-25 Ом ). Кто сталкивался с такой картинкой? Все обмотки фазированы нормально. Сегодня закину все осциллограммы.

Внимательно смотрел на вашу схему впринципе тоже кажется, что разницы нет.
Буду значит кондёры на ногах выпаивать и ёмкости проверять


3CCDI@rambler.ru СПАСИБО!
Мне сейчас из инструментов только ЛАТРа не хватает. Может быть на высоком напряжении ширшавчик пропадёт. Ладно проэкспериментирую ещё.


WIEW, как фазировать вторичку я знал, но не знал, что токи в разные стороны идут. Дык тогда надо было на схеме точку фазировки у вторички снизу рисовать. Первичку так сфазировал- всё нормально. Осталось только шуршавчик найти и УСЁ. За сообщения благодарю, ибо мир не без добрых людей ( это я и о себе )

Точки на схеме фазировки обмоток обозначают фазировку, т.е. одноименные выводы (начала, допустим), и ничего больше. Если понятней с + и - , давай так. И у первички , и у вторички там где точка , это +. Только первичка условно потребитель тока, который мы в нее направляем транзюками . А вторичка - условно источник тока, из которого мы ток забираем. Так что с точками и стрелками на той картинке я не ошибся . Как в аккумуляторе - когда вы его заряжаете, ток в нем протекает от плюса к минусу. Если же вы потребляете ток от аккумулятора, ток внутри идет от минуса к плюсу.
Это примитивная попытка обьяснить процесс прямого хода на уровне батареек...

Даю осциллы Спарки для оценки. Все измерения с небольшой нагрузкой. У кого какие замечания?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Cстранно, по осциллограммам считал что необходимо уменьшать частоту, оказывается с точностью до наоборот. Снял осциллограммы КЭ при 18 и 25кгц при разном Кзап.

Посмотрите сообщения 4518 и 4569. Может возникнут ассоциации. Полагаю картинка с нагрузки ТТ вызовет интерес.


Отличные картинки так и должно быть. Если искуственно снизить заполнение станет еще красивее. Многим будет интересно если выложите. После запирания ключей идет размагничивание транса через замыкающие диоды. Когда транс размагнитится идиоды закроются и в контуре возникают затухающие свободные колебания за счет всяких паразитных емкостей ( затухающая синусоида ). При заполнении близком к 0.5 виден только небольшой начальный участок этого процесса ( скол ). на основании чего и делается вывод о размагничивании транса. Фиксатый это прямоход и картинки для него аналогичны косому.

1) Может кто по земле скажет? Правильно разведена, или где-то косяки есть? Кстати, заметлил, что на этой платке диод на реле стоит наоборот, косяк у себя исправил.
2) А ёмкости на 1, 2, 3 ногах уськи, обычные пойдут ( китайские жёлтые) или какие-то специальные надо? Вообще на фото бармалея виден только кондёр на 4 ноге ( зелёный), и под ним спрятан кондёр на третей ноге. Больше подобных ёмкостей нету ( кроме электролитов).

я тусуюсь, правда в последнее время там затишье


однак на фотке заполнение не более 0,35


верните на родные 22...25 ом, и проверте правильность запайки стабилитрона VD9, желательно вообще по всем диодам в управе пробежатся

Вот подал на силу 220 вольт через лампочку. Нормально. На ХХ лампочка 100Вт даже не тлеет. Под нагрузкой есстественно горит. Так вот убрал я лампочку, замыкаю концы на балласт ( при минимальном заполнении) всё нормально. Увеличиваю ток до 20 А. Нормально. Шурчавчики есть, но ключи целые. Более 20А поднимать не стал. А так всё нормально ( но шуршавчики и свисты есть). Будем значит гонять на 20 амперах пока? Или есть идеи насчёт шуршавчиков?

На ХХ 55 вольт ( но мерил китайским тестером, но думаю примерно так ( током маленько бьётся если конкретно взяться за концы).

У меня тоже они есть,не знаю откуда они,и опасны ли,но честно говоря я на них положил Потомучто не знаю как с ними бороться.

ну Коля... все, пришло твое время