fantom-2011
24.6.2011, 21:26
Цитата(RUS5610 @ 23.6.2011, 18:32)

Мотай шинкой 18мм2.Поставишь под обдув ничего ему не будет.
А может-ли повлиять сечение шинки дросселя на ВАХ. Пример- 16 мм2 и 32 мм2 ?
Посмотрел на работе шл20*30 и оказалось что ктото оба дросселя утащил и в этом бедном ИСТ -е остался только обглоданный силовик который состоит из 6 комплектов твсок. Так я вот думаю если взять серединку там 6 половинок сложенных в Н и замотанных какой-то стеклотканью по виду напоминающую изоленту. Как думаете скоко витков нада?
Серега 220
25.6.2011, 17:12
сегодня испытывал свой аппарат в гараже,напруга в норме 232В. дуга на малом токе зажглась красиво ,касанием (минимальный 50А) верхний был 130А. никаких посторонних шумов небыло. начал с двойки( 1 щт). результат варил хорошо. поставил тройку варю... варю значит , тоже все хорошо варит отлично, пол электрода сгорело а аппарат рядом стоит и как бахнет

!!! мля .... (от выстрелв звуко в мое ухо)

испугался и держак вылетел из рук, первый раз бахнуло. начал смотреть че случилось( ну думаю транзисторы порвало) а они с виду целые и холодные

. пересмотрел все детали ,они козы все целые. выпаял ключи - звенят все ноги между собой( мультиметром) стабилитроны целые(КС515А)размагничивающие транса тоже целые, ключевые пока не проверил. прокладки номаконы стояли под верхним ключом и размагничивающим диодом нижнего , радиаторы на ключах раздельные. посмотрел осцилограмки на затворе импульс есть он какой то маленький, дохленький
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 17:12)

прокладки номаконы
что горохом об стену, ... вчера только родились?
Серега 220
25.6.2011, 19:33
Цитата(Wiew @ 25.6.2011, 17:24)

что горохом об стену, ... вчера только родились?
нет не вчера но хотелось бы

.
знаю про номакон но хотел попробовать и на нем.
причину нашел.... на верхнем ключе эмиттер с базой были очень близко на печати( волосинка) там и прошило аж дорожка сгорела
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 19:33)

нет не вчера но хотелось бы

.
знаю про номакон но хотел попробовать и на нем.
причину нашел.... на верхнем ключе эмиттер с базой были очень близко на печати( волосинка) там и прошило аж дорожка сгорела
Через пробы и ошибки все прошли. Но зачем повторять не только свои, но и чужие ошибки. Близкое расположение б-э это не причина. Прожог дорожек это следствие баха ключей. Не понял одного, как пишешь, радиаторы раздельные, ключи через номакон.....зачем? Есть же правила постройки таких девайсов, отступления от этих правил приводят к закономерному исходу - уход силовых элементов в мир иной.
Когда ты выкладывал осциллы и спрашивал, будет ли жить с такими рисунками, тебе один сказал, что не будет, не красивые они. Остальные сказали, что будет жить, виноваты щупы. Ну мол звон от щупов. Этот звон тебе обошелся взрывом. Так что, если осциллы косые, не думай, что это звон. Проверь еще раз с нормальными щупами. А так на авось тут не проходит.
Серега 220
25.6.2011, 20:27
Цитата(sarmat @ 25.6.2011, 20:21)

Не понял одного, как пишешь, радиаторы раздельные, ключи через номакон.....зачем?
размагничивающие диоды на этих же радиаторах сидят
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 20:27)

размагничивающие диоды на этих же радиаторах сидят
А что эти диоды так грелись, что их пришлось на радиаторы с ключами сажать? Ни в одном аппарате эти диоды я на радиатор не сажал. Не заметил, что они греются. Если маленько греются, то на них небольшую пластиночку и все.
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 20:27)

размагничивающие диоды на этих же радиаторах сидят
Если хочеш ставить на один радиатор все диоды и тр-тор, ставь 15ETH06FP, я так в последнем поступил.
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 21:27)

размагничивающие диоды на этих же радиаторах сидят
Так диоды (один диод) и надо было ставить а транзисторы только если баян.
Витков в ТГР так и не подмотал, скос хоть и небольшой, но запросто мог греть кристал.
tnttnttnt
26.6.2011, 18:01
Цитата(Серега 220 @ 25.6.2011, 21:27)

размагничивающие диоды на этих же радиаторах сидят
Один диод и надо на радиатор садить с ключом у них по схеме корпус общая точка ,это верхний, а нижний размагничивающий диод через номакон,а под ключ только пасту. Снаберные диоды все на плате, не греются они так чтоб на радиатор их садить.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(tnttnttnt @ 26.6.2011, 18:01)

А можно фото с другого бока? уж больно радиаторы устрашающе выглядят, даже заинтересовали.
Цитата(tnttnttnt @ 26.6.2011, 19:01)

aleksandr64
27.6.2011, 9:16
Фигурная резьба по радиатору
Пишут-пишут люди про длинные концы, про скручивание проводов и ТТ на проводе и т.п., а всё не почём. Потом начинается -"Варил и бах, почему?!!"
При таких ногах у ключей всё что угодно может случиться.
Этот радиатор на фотке чтобы вообще не продувать? В данной конструкции ствится один РС радиатор на диоды и 2 половинки на ключи и продув "трубой", проблем невозникает. А так это что за корпус нужен будет, сундук?.
Серега 220
27.6.2011, 18:28
Цитата(UVM @ 27.6.2011, 10:20)

А так это что за корпус нужен будет, сундук?.

не в обиду автору девайса..........написал смешно UVM
tnttnttnt
27.6.2011, 20:31
а нука свои сундучки выложите,я тоже посмеюсь!
Цитата(AS65 @ 27.6.2011, 10:29)

А что за изврат с ТТ.
не понял что именно?
Цитата(UVM @ 27.6.2011, 11:20)

Пишут-пишут люди про длинные концы, про скручивание проводов и ТТ на проводе и т.п., а всё не почём. Потом начинается -"Варил и бах, почему?!!"
При таких ногах у ключей всё что угодно может случиться.
Этот радиатор на фотке чтобы вообще не продувать? В данной конструкции ствится один РС радиатор на диоды и 2 половинки на ключи и продув "трубой", проблем невозникает. А так это что за корпус нужен будет, сундук?.
вы уважаемый с этими радиаторами из двух половинок у себя в гараже раз в месяц две петельки к воротам приварите от того и мысли такие наверное.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=
14247:24032011361.jpg]
Чем вам не труба????
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[quote name='UVM' date='27.6.2011, 11:20' post='190671']
Пишут-пишут люди про длинные концы, про скручивание проводов и ТТ на проводе и т.п., а всё не почём. Потом начинается -"Варил и бах, почему?!!"
При таких ногах у ключей всё что угодно может случиться.
При каких таких ногах ??? Очень желаю глянуть ваши схема технические решения,а то вы так слагаете красиво, покажите уже ваши творения не томите, чтоб мы все тут поняли к чему стремиться надо .
Спасибо, разобрался и удалил сообщение
[quote name='tnttnttnt' post='190724' date='27.6.2011, 20:31']Очень желаю глянуть ваши схема технические решения.
При каких таких ногах ???
[quote]
Про сундук не обижайся, это образно, потому что народ в основном пытается в габаритах и весе выиграть.
От своих собственных схематехнических решений отказался, после продолжительной борьбы с первым аппаратом в трёхэтажном исполнении, чего и вам рекомендую (отказаться), так только по мелочи.
В гараже практичеки ничего не варю, аппараты судьбу которых знаю работают на стройке.
Транзистор надо впаивать "по самые уши" и приличным количеством припоя, конструкция этого одноплата весьма удачна (дай бог здоровья её разработчику) и позволяет это сделать, транзисторы стоят со стороны проводников, по дорожкам силовым нужно прокладывать провод для увеличения сечения прямо до ключей. А так ноги греются иногда до синевы, прикинь сечение ноги и ток который через неё идёт.
И после сборки залить тремя слоями "Пластика" или цапон лака, потом ещё не помешает герметик в силовых частях, я его не жалею.
Уговорил, сделаю именно по этому конструктиву и обои выставлю, как раз есть копрус от ЯТП-36/250, времени правда...
Nikolay80
28.6.2011, 14:14
Доброго времени суток, уважаемые!
Решил вот доделать косого, а в наличии из всего подходящего для силовых диодов есть 150EBU04 - 1 штука, 80EBU04 - 2 штуки, и КД-шек - 2 жмени. Ток планируется ампер 140...
Как думаете что лучше, поставить 150EBU04 как прямой диод и два в параллель 80EBU04 как обратный... Или не париться, и поставить кучу КД-шек?
(Частота 45 кГц)
С уважением, Николай.
aleksandr64
28.6.2011, 15:35
А что тут думать-то. Прямой 80, обратный 150.
АлексейС
28.6.2011, 15:36
Это смотря какие КДшки.213 не подойдут однозначно,там время восст. большое.Я себе ставил 2997А(5 низ,3 верх),так радиаторы ключей были намного теплее чем на диодах при токе 130А P.S. 150EBU стоит 40гр,8шт 2997 БУ по 3гр=24
Если поставить 80 пару на замыкающий то тепло с 2 корпусов передать радиатору легче чем с одного 150. Имхо 150-прямой, два 80-замыкающий.
Цитата(maxon @ 28.6.2011, 16:09)

Имхо 150-прямой, два 80-замыкающий.
Однозначно, замыкающий сильнее греется.
Цитата(maxon @ 28.6.2011, 17:09)

Если поставить 80 пару на замыкающий то тепло с 2 корпусов передать радиатору легче чем с одного 150. Имхо 150-прямой, два 80-замыкающий.
Именно так. Если жаба не задушит за восьмидесятиамперник.
tnttnttnt
28.6.2011, 19:59
Транзистор надо впаивать "по самые уши" и приличным количеством припоя, конструкция этого одноплата весьма удачна (дай бог здоровья её разработчику) и позволяет это сделать, транзисторы стоят со стороны проводников, по дорожкам силовым нужно прокладывать провод для увеличения сечения прямо до ключей. А так ноги греются иногда до синевы, прикинь сечение ноги и ток который через неё идёт.
И после сборки залить тремя слоями "Пластика" или цапон лака, потом ещё не помешает герметик в силовых частях, я его не жалею.
Уговорил, сделаю именно по этому конструктиву и обои выставлю, как раз есть копрус от ЯТП-36/250, времени правда...
[/quote]
Да я не обижаюсь,просто не надо чужую работу высмеивать по крайней мере пока свое в сравнение не выставите,по поводу гаража я не в прямом смысле , а просто хотел сказать, что думаю что я не ошибусь если скажу этих самых половинок которые на бармалеевских картинках про которые вы писали на одну четверку не хватит хотя бы с пяти метровым кабелем. А то что народ старается поменьше и по компактнее дак я тоже стараюсь, просто требования у всех к ПВ разные.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВот работа мастера которому вы здоровья желали, тут четко прослеживается понимание человека,что значит 4кВт на радиаторах, а сечение дорожек это вообще прописные истины какие то рассказываете.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла вот габарит 300х290х35 разделил на два аппарата,конструктив тот же д713 на боластнике с эмитировал сопротивление как при работе четверкой, через 10 минут аппарат превратился в тепловую пушку,мы такими бетон грели на стройке зимой в одно время я даже подумал что аппарат можно не однозначно использовать,короче говоря около часа он работал печкой,по перегреву так и не отключился,термостаты были на 80 градусов на радиаторах,я думаю если температура не достигла 80 гр то была очень близка к ней так что не поверю я в эти глупости с половинками.
Серега 220
28.6.2011, 22:05
здарова мужики. так я и не разобрался со своей проблемой .а проблема была в том что картинка Затвор -эмит и Затвор -кол на нижнем еще божеская а вот на верхнем жуть. пробовал ТГР перематывал(добавлял - убавлял витки) результат тот же. заменил ИРФд123 на ИРФЗ44н, стабилитроны КС515А, размагнич транса и кондеры силовые слепил из комповских банок . плата 713. ТГР Е28 комповский по 35 витков зазор 0,4. силовой 6 комплектов ТВС 18/6 частота 33 с копейками. это Зат- эмит нижнего
Нажмите для просмотра прикрепленного файла зат-кол нижнего
Нажмите для просмотра прикрепленного файла зат- эмит верхний
Нажмите для просмотра прикрепленного файла и затвор коллектор верх
Нажмите для просмотра прикрепленного файла терпения чую скоро не хватит с ним воевать
fantom-2011
28.6.2011, 23:05
Цитата(Серега 220 @ 28.6.2011, 22:05)

размагнич транса и кондеры силовые слепил из комповских банок
Это что такое ?
А по поводу осцил - копай в дровах или косяк в монтаже.
Цитата(Серега 220 @ 28.6.2011, 22:05)

Затвор -эмит и Затвор -кол на нижнем еще божеская а вот на верхнем жуть.
кондеры силовые слепил из комповских банок
А нука поясни эмиттер-затвор не под силой смотрел?
и нафига лазил затвор коллектор?
если это не опечатка, то у меня глаза как на твоей аватарке
Сколько емкости в сумме вышло, не забывай что при последовательном включении одинаковых кондёров ёмкость вдвое падает.
Цитата(АлексейС @ 28.6.2011, 12:36)

Это смотря какие КДшки.213 не подойдут однозначно,там время восст. большое.Я себе ставил 2997А(5 низ,3 верх),так радиаторы ключей были намного теплее чем на диодах при токе 130А P.S. 150EBU стоит 40гр,8шт 2997 БУ по 3гр=24
Это почему КД213 не пойдут??? Частота до 100кгц, ток 10ампер, 200вольт, 300мкс Поставить 20 шт и 30шт прямой обратный и пусть себе работают! У меня у самого два мешка их лежит на радиаторах по 10шт запаралеленные .
Серега 220
29.6.2011, 15:27
Цитата(UVM @ 29.6.2011, 9:27)

А нука поясни эмиттер-затвор не под силой смотрел?
и нафига лазил затвор коллектор?
если это не опечатка, то у меня глаза как на твоей аватарке
Сколько емкости в сумме вышло, не забывай что при последовательном включении одинаковых кондёров ёмкость вдвое падает.
все осцилки снял на ХХ
опечатался

извиняюсь...... эмит- коллектор
емкостина 1765 мкф.
На затворах без питалова 310В сними осцилограммы, да и пофоткай весь монтаж может чего и разглядим.
Величина емкости скажется под нагрузкой,да и то если ток нагрузки будет приличным,а на ХХ ничего видно не будет.
При настройке предварительно цеплял 1000 мкф и осцилки были загляденье.
Серега 220
29.6.2011, 18:18
Кстати,на фотках получается чуть больше 1000 мкф в сумме.Если аппарат этот и будет работать-сварки нормальной не получится.
Цитата(UVM @ 29.6.2011, 16:16)

.....пофоткай весь монтаж может чего и разглядим.
Почти один к одному от Д713. Все как на ладони. Главное цапон лаком покрыто.
Диодный мост без радиатора?Вряд ли долго проживет.
Цитата(Серега 220 @ 29.6.2011, 19:18)

1 Грязно
2 добавь уже витков во вторичку ТГР, ну что по осцилам не видиш что ли.
3 один рыжий кондр замени н а МКР 1мкф 285В или К-78 оба
по моему все таки электролитов мало, пересчитай правильно
Серега 220
29.6.2011, 19:55
это не все кондеры ......остальные на отдельной плате
по виткам сейчас 35 во всех. добавить - добавлю чтобы было 45 во 2 и 3. думаю правильно?
радиатор диодного пока не ставил
по рыжим понял - заменю
про грязь согласен...ковыряю и не до чистки....заработаеткак надо почищу
Цитата(Серега 220 @ 29.6.2011, 20:55)

это не все кондеры ......остальные на отдельной плате
по виткам сейчас 35 во всех. добавить - добавлю чтобы было 45 во 2 и 3. думаю правильно?
по рыжим понял - заменю
про грязь согласен...ковыряю и не до чистки....заработаеткак надо почищу
Их как можно ближе к основной батарее.
Коэффициент трансформации тебе нужен примерно 1 к 1,2 и сорока витков в 3 и 4 обмотку хватит а то греться всё будет. 2 обмотка замыкающая и оставь 35 как и в 1. Незабудь что между вторичками между собой и вторичками и первичками должна быть очень хорошая изоляция.
Рыжие кондёры -хрень, могут даже повзрываться, у меня таких штук шесть валяются.
А про грязь это ты зря, сажа электропроводна, а в погорелой канифоли её придостаточно, помой спиртом, и если от бахов на плате остались чёрные следы то выскабли скальпелем.
stalker-dass
30.6.2011, 12:22
есть вопрос, скоро интузиазм начнет чахнуть, вообщем HELP советом, собрал БП на ТОР включаю на 80В появляется переодичный еле слышный треск с переодичностью 1 раз в секунду, заменил Тр 1 на новый проблема осталась, что и где смотреть??????????
Побольше напряжения ему надо, незаводится.
stalker-dass
30.6.2011, 16:06
Цитата(UVM @ 30.6.2011, 12:50)

Побольше напряжения ему надо, незаводится.
я уже одному ТОР-у подбросил больше напряжения, да он отправился в мир иной. Коротковременно я могу и до 220 подбросить, треск все равно остается.
Тр 1 менял на другой, все кондеры менял, TL431 новый ставил, диод HER.... не помню точно какой, заменил на 5404, оптопара новая, подазрения остаются только на Р6КЕ200 чем его можно заменить, бо из-за его ехать на рынок очень накладно, плата проверенная, на ней собрана уже 3 БП все работают. HELP
мужики вопрос? находил одноплат AVT200 а есть ли печатка бармалея (одноплат) если есть плиз скинте.
Здесь задаются эти вопросы про ТОР 224
Одноплатов бармалея немерянно, попробуй поиском или в файловом архиве посмотри
Серега 220
30.6.2011, 16:57
Цитата(UVM @ 30.6.2011, 8:24)

Рыжие кондёры -хрень, могут даже повзрываться, у меня таких штук шесть валяются.
мужики кто какие ставит кондеры,марки ?где заказываете? а то в нашем магазине только рыжие(как я понимаю как наши К78-9). у нас в магазе есть К78-2 0,1х315( да и то мало) а МКР и подавно нет
tnttnttnt
30.6.2011, 17:03
Цитата(stalker-dass @ 30.6.2011, 12:22)

есть вопрос, скоро интузиазм начнет чахнуть, вообщем HELP советом, собрал БП на ТОР включаю на 80В появляется переодичный еле слышный треск с переодичностью 1 раз в секунду, заменил Тр 1 на новый проблема осталась, что и где смотреть??????????
касяк в монтаже скорее всего правильно собранный блок начнет подавать признаки жизни от 20в кратковременным вкл и выкл с пониженным напряжением конечно например диод будет мигать это знак что все нормально если этого нет, то при дальнейшем повышении топ скорее всего умрет.
Цитата(Серега 220 @ 29.6.2011, 19:55)

это не все кондеры ......остальные на отдельной плате
по виткам сейчас 35 во всех. добавить - добавлю чтобы было 45 во 2 и 3. думаю правильно?
радиатор диодного пока не ставил
по рыжим понял - заменю
про грязь согласен...ковыряю и не до чистки....заработаеткак надо почищу
пока не очистишь не заработает.
Серега 220
30.6.2011, 17:46
понятно ....буду чистить. нашел К73-17в(полиэтилентерефталатные металлизированные) и к73-17(пленочные?) такие применимы?
Цитата(Серега 220 @ 30.6.2011, 17:46)

к73-17(пленочные?) такие применимы?
порвет их .
Серега 220
30.6.2011, 18:00
Цитата(Lemm @ 30.6.2011, 17:52)

порвет их .
к73-17В на 400В ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.