Цитата(Серега 220 @ 20.2.2011, 17:41)

про какую пленочную емкость вы имеете в виду?
Товарищ имеет в виду та ёмкоть, которая ставиться паралельно "банкам" непосредственно рядом с ключами. Она должна быть ну хотябы 1мкф.
Серега 220
20.2.2011, 18:11
начал искать косяки и нашел в нижнем плече вместо резисторов 4.7ом что идет на базу ключа и сток IRFD120 стоят 3.1 ома
и верхнее плечо: тот что идет на базу ключа - 4.7 ома а тот что на IRFD120 3,1 ома.
HEMELL'
Товарищ имеет в виду та ёмкоть, которая ставиться паралельно "банкам" непосредственно рядом с ключами. Она должна быть ну хотябы 1мкф.
да стоят 2 кондера по 1 мкф 630 вольт
RomzesDn
20.2.2011, 18:33
Очень познавательно насчет Розе и вообще пайки.
Сегодня купил пару опытных 740...
А для финиша пару IRG4PC50U...)
А кто подскажет, в некоторых даташитах указывают максимальную частоту в обычном режиме и максимальную частоту в резонансном режиме. В чем отличии и где это применительно?
Цитата(Серега 220 @ 19.2.2011, 23:50)

родных стабилитронов не нашел прищлось поставить д814д стекло минусами друг к другу( пробовал с буквой г та же картина. что можете посоветовать за место них поставить?
а у меня рекомендованые кс213 грелись как печки- заменил их на импортные 15вольтовые, причем ставил в каждое плечо по 1 штуке. все работает превосходно. об этом кстати писали и раньше
Цитата(sarmat @ 20.2.2011, 16:06)

Сегодня проводил некоторые эксперименты со схемой АVT-200 Толяна (на схеме форума есть опечатка Rt c 1-й ноги мксх должен идти на общий провод, а не на 7-ю ногу. С Толяном по схеме разобрались). Прежде всего интересовала управа. Шим К7552, контролер на двух транзисторах (ВС856 и 7002). Ведет себя управа так, при подаче питания Шим заводится и ждет примерно 20 секунд (дежурный режим) и отключается. В таком состоянии держится до замыкания выводов (0 и 1) (касание электродом, режим начала сварки) и снова заводится (работает пока варите). В рабочем состоянии при замыкании выводов (0 и 1) имитируя КЗ Шим отключается. При устранении КЗ снова заводится. Кому интересно, можете проверить.
Эта же управа работает и в полуавтомате. Убираем датчик по К.З. , емкость по стендбаю уменьшаем до 1-3 мкф, и вместо диода с резюком на сброс в 0 ставим потенциометр и регулируем напругу. параллельно контакты нормально замкнутые реле для включения. всё на одной плате и полуавтомат готов.
Люди, а кто в чем симулирует схемки и конкретно для бармалейника кто что посоветует? Так же буду благодарен ,если кто-то сбросит и библиотеку элементов с IRG и UC3845....
Цитата(RomzesDn @ 21.2.2011, 6:15)

Люди, а кто в чем симулирует схемки и конкретно для бармалейника кто что посоветует? Так же буду благодарен ,если кто-то сбросит и библиотеку элементов с IRG и UC3845....
Бросаю модель косого с регенератом и библиотеку IGBT, только не пойму, что там можно симулировать.
интузиаст
21.2.2011, 9:03
Товарищи а где схема АVT-200 Толяна ткните пожалуйстоо
Цитата(HEMELL @ 19.2.2011, 20:52)

RUN1, а какой размер железа того трансика из АТХ, на котором 7вит.?
'HEMELL' это дросселек... вот фотка судите сами по мне так от АТХ в самый раз))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RomzesDn
21.2.2011, 10:40
Цитата(petr0757 @ 21.2.2011, 6:57)

Бросаю модель косого с регенератом и библиотеку IGBT, только не пойму, что там можно симулировать.
Спасибо огромное..) А симулировать хочу некоторые идеи..)
Цитата(vit336 @ 21.2.2011, 15:01)

В глаза сразу же бросается грубая обработка выводов. Х.З. что сказать.
Вот мои
Пока не проверял, собираю
А цена какая в УЕ?
Цитата(petr0757 @ 21.2.2011, 7:57)

только не пойму, что там можно симулировать.
Когда поймёте, то добавите в модельку нелинейный транс и цепь ОС по току.
RomzesDn
21.2.2011, 17:59
на радиорынке в Днепропетровске IRG4PC50U по 35 грн (4,37$).
Цены хоть и не самые низкие, зато не перемаркер. Продавец, он же и хозяин, уже много лет там торгует, пока ниодного случая подвоха. по крайней мерее, на китайских деталях китайские логотипы....)))
Если кому интересно - могу помочь с приобретением.
Цитата(RomzesDn @ 21.2.2011, 18:59)

на радиорынке в Днепропетровске IRG4PC50U по 35 грн (4,37$
Неделю назад покупал Радиомаркете г.Луганск IRG4PC50U по 29.90грн,IRG4PC50W по 37.60грн.Все нормальное не перемаркер.После оплаты, приехали на следующий день.С телефоном работают быстрее.
molotok26
21.2.2011, 20:04
Вопрос ко всем сваркостроителям-чем замеряете частоту и коэффициент заполнения?
Если осциллографом по клеткам-этож погрешность получится процентов 10...
Цитата(molotok26 @ 21.2.2011, 21:04)

Вопрос ко всем сваркостроителям-чем замеряете частоту и коэффициент заполнения?
Если осциллографом по клеткам-этож погрешность получится процентов 10...
Частоту лучше всего определить частотомером, К-зап. осцилографом.
RomzesDn
21.2.2011, 21:34
Цитата(oleg1ma @ 21.2.2011, 18:21)

Неделю назад покупал Радиомаркете г.Луганск IRG4PC50U по 29.90грн,IRG4PC50W по 37.60грн.Все нормальное не перемаркер.После оплаты, приехали на следующий день.С телефоном работают быстрее.
Телефон в личку, плиз..))) и сайт, если у них есть..)
Посмотрите на ток намагн (1В/кл). Есть небольшой загиб в конце, пройдет? При этом сердечник за 40мин разогревается до 55 град. Когда добавляю зазор, загиб уменьшается но и растет ток намагн., где-то 3А. Палка о двух концах. Частота 33кГц, дальше завышать не хотелось бы, так как ключи - 50U. Что посоветуете?
Всем доброго дня. Ночью собрал инвертор на макетке. Включил через лампу 60 Вт силовой транс. Подаю питание на плату управлния - через время прилично нагревается резистор 200 Ом/2 Вт. Но палец еще можно держать секунд 10. Смотрю осцилы - на ключиках всё хорошо, совпадает с осцилами те шо ранее выкладывались как-то. Подаю питание на силу - лампа горит в полный накал. Добавил на силовом трансе витков, получилось 45 витков - та же фигня. Отключаю питание платы управления - лампа сразу газнет. Отключаю питание силы, включаю управление - лампа загорается, разряжая конденсаторы.
Где подскажете искать косяки? Ключи звонил, не пробитые.
200 омные должны греться.Посмотри размаг. диоды снаббера. смотри прокладки под диодами,может коротыш на выходе.однозначно короткое где то. Мужики подскажите схему анти слипа простенькую , типа с выхода через диодик и резистор на опто пару 817 и с опто пары на на нижний резистор регулятора тока (510ом) на и парочку транзисторов.Видел где то давно но не помню где. И схемку таймера на одной 555. С уважением.
RomzesDn
22.2.2011, 13:03
Цитата(ACER @ 22.2.2011, 11:25)

200 омные должны греться.Посмотри размаг. диоды снаббера. смотри прокладки под диодами,может коротыш на выходе.однозначно короткое где то.
Диоды снабберов без радиаторов градусов 35-40, а размагничивающие диоды вообще холодные на радиаторах примерно 4х5 см. Все радиаторы разделены.
Напрягает то, что как только отсоединить вход ТГР, ак лампа сразу гаснет... Или всеравно может быть короткое?
RomzesDn
На выходе силового транса посмотри что делается(отключив выпрямительные диоды),но думаю у тебя сила собрана неправильно.
Скорей всего открываясь транзисторы коротят + на - мимо транса.
По поводу 200 Ом резисторов,как ты думаешь почему их печками зовут.
Всех с наступающим (днём защиты мужчин)

.
RomzesDn
22.2.2011, 15:35
Цитата(AS65 @ 22.2.2011, 14:22)

RomzesDn
На выходе силового транса посмотри что делается(отключив выпрямительные диоды),но думаю у тебя сила собрана неправильно.
Скорей всего открываясь транзисторы коротят + на - мимо транса.
По поводу 200 Ом резисторов,как ты думаешь почему их печками зовут.
Всех с наступающим (днём защиты мужчин)

.
вторички у меня нету, я временную обмотку тонким проводом делал. лампочка включена последовательно с трансформатором... еслиб + на - коротил, то она по идее не должна была бы гореть...
RomzesDn
Проверь схему силы и диодов (если все верно - то стоит ли сопротивление между базой (G) и (Е) на 1 кОм )
Так лампочка то включается между силовыми банкми и силовой частью при этом блокировочные кондёры
должны остаться со стороны ключей,а в твоём подключении она будет гореть по любому

.
Цитата(AS65 @ 22.2.2011, 15:42)

Так лампочка то включается между силовыми банкми и силовой частью при этом блокировочные кондёры
должны остаться со стороны ключей,а в твоём подключении она будет гореть по любому

.
Просто уму не постижимо как так можно включить лампу! И как в таком случае помогать? Я уже не пытаюсь всёравно умом не понять таких решений.
RomzesDn
22.2.2011, 17:02
я так и не понял, лампочку надо включать последовательно со всем силовым блоком, или последовательно с трансформатором? черкните от руки схемку, кто и куда включает лампу, и что при этом должно происходить. тогда смогу доторопать где косяк искать.
А не может быть такое, что лампочка слабая для таких целей и загорается даже при токе намагничивания на ХХ?
Цитата(Иванн @ 22.2.2011, 9:27)

Когда добавляю зазор, загиб уменьшается но и растет ток намагн., где-то 3А. Палка о двух концах. Частота 33кГц, дальше завышать не хотелось бы, так как ключи - 50U. Что посоветуете?
Можно несколько снизить коефициент заполнения до 0.4 - 0.42. Для этого увеличить емкость и уменьшить времязадающий резистор ( по 4 ноге ),соблюдая неизменной частоту генерации.
В результате этого уменьшится загиб или ток намагн.?
Цитата(RomzesDn @ 22.2.2011, 18:02)

я так и не понял, лампочку надо включать последовательно со всем силовым блоком, или последовательно с трансформатором? черкните от руки схемку, кто и куда включает лампу, и что при этом должно происходить. тогда смогу доторопать где косяк искать.
А не может быть такое, что лампочка слабая для таких целей и загорается даже при токе намагничивания на ХХ?
Разрывайте цепь между "+" банок и калектором верхнего ключа но так, чтобы кандер 1мкф. 630в. оставался подключеннчм к колектору верхнего ключа. В этот разрыв запаивайте лампочку 220в. 40ват. и можете смело подавать 300вольт на банки. Если всё нормально и транс не насыщаеться то на лампочке накал будет еле-еле заметный, а можете и совсем не заметить. Если транс насыщаеться толампочка будет гореть в пол. накала, а может и ярче, смотря как насыщаеться.
RomzesDn
22.2.2011, 19:05
Цитата(HEMELL @ 22.2.2011, 17:55)

Разрывайте цепь между "+" банок и калектором верхнего ключа но так, чтобы кандер 1мкф. 630в. оставался подключеннчм к колектору верхнего ключа. В этот разрыв запаивайте лампочку 220в. 40ват. и можете смело подавать 300вольт на банки. Если всё нормально и транс не насыщаеться то на лампочке накал будет еле-еле заметный, а можете и совсем не заметить. Если транс насыщаеться толампочка будет гореть в пол. накала, а может и ярче, смотря как насыщаеться.
премног благодарен. приеду домо так и сделаю, о результатах сообщу.
[quote name='Zond' date='12.2.2011, 9:27' post='170073']
Спасибо почти все соответствует кроме драйвера ( но это и так понятно)
Но в печатке нет P6КЕ200 а стоит резистор конденсатор ( каких вот номиналов) и заместо ТЛ стоит просто стабилитрон(какой стабилитрон резистор).
Можно конечно все переделать но не охотно плату пересверливать может у кого завалялась стара схемка??
[/qu
Откуда с края? напиши в личку.
Мужики подскажите схему анти слипа простенькую , типа с выхода через диодик и резистор на опто пару 817 и с опто пары на на нижний резистор регулятора тока (510ом) на и парочку транзисторов.Видел где то давно но не помню где. И схемку таймера на одной 555. С уважением.
Серега 220
22.2.2011, 20:58
'HEMELL'
Разрывайте цепь между "+" банок и калектором верхнего ключа но так, чтобы кандер 1мкф. 630в. оставался подключеннчм к колектору верхнего ключа. В этот разрыв запаивайте лампочку 220в. 40ват. и можете смело подавать 300вольт на банки. Если всё нормально и транс не насыщаеться то на лампочке накал будет еле-еле заметный, а можете и совсем не заметить. Если транс насыщаеться то лампочка будет гореть в пол. накала, а может и ярче, смотря как насыщаеться
собираю бармалея 165. сейчас тоже на этой стадии настройки и вот такой вопрос.... сделал все так как писали ,подал 300 вольт,лампочка не накаливается подержал во включенном состоянии минуту...выключил. потрогал транзисторы (сейчас стоят IRF730) они чуток горячинькие. это так и должно быть? силовой транс 2х20х28 18 витков тонкого првода(для пробы). осцилограммы на коллектор эмиттере до включения лампочки чистые а с лампочкой появляется верхняя полочка(еще одна)
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаподскажите это так и должно быть или ......?
ТТ пока отключен
напряжение подано 220 ,10в/дел 5мкс/дел
что посоветуете спецы в данной ситуации???
Серега 220
22.2.2011, 22:07
питание полное от сети. социлограмма нижнего ключа коллектор эмиттер IRG4PC50U витки по "лысому" не подбирал.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла5
5в/дел 5мкс/дел по такому загибу можно судить что сердечник размагнитился? транзисторы IRF730 греются за минуту...палец еле как терпит. слышен небольшой свист из силового трансформатора. подскажите спецы так и должно быть? а то думаю включить и на прогон да "очкую"
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!!!!!!!!!!!!
Цитата(Mijgan @ 22.2.2011, 20:55)

Можно конечно все переделать но не охотно плату пересверливать может у кого завалялась стара схемка??
Кацца Ваш случай, стр.440, сообщ.8783, 8786 и далее.
Цитата(Серега 220 @ 22.2.2011, 21:58)

что посоветуете спецы в данной ситуации???
Вроде как небольшой возбуд наблюдаеться. Паралельно питанию ключей плёночные кандёры стоят?
logic777
22.2.2011, 22:39
доброе время суток.
после прослушаня первой симфонии Баха, решил быть аккуратнее.
сегодня запускал бармалейник 165а от латра и смотрел осцыллограмы.
представляю их на ваше внимание.
затвор. 5в\дел 2мкс\дел
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаесли отключить ключи то идепальный прямоугольник.
на старых ключах было то-же.
ключи полтинники W(были U).
осцыллограмы с верхнего и нижнего плеча аналогичны.
вот несколько.
сток-исток нижнего плеча.
входное напряжение 25,50,220 соотсетственно.
развертка по времени так-же.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлавот осцыллограмы с диодов
прямого и обратного соответственно.
питание 220. 50в\дел
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлану и выход.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлапри работе транс едва теплый.
ключи и диоды- холодные.
транс слегка писчит(еще его не протитывал)
при запуске "с лампочкой" 150вт она не светилась вовсе при штатном питании.
дежурное питание 13в импульсный блок.
дает два ампера даже от 85 вольт.
так что тут, вроде все гут.
кроме того перемотал с того момента тт. сделал 95(против 100 у Бармалея) витков. по идее при прочих равных, должно ограничить ток на 152А или около того.
кроме того по поводу тт вопрос.
расчет витков тт\резистор на который нагружают, говорят о соотношении А=колво витков/сопрт.
если ток 165 ампер и витков 100 получаем сопротивление=0,6 Ом. но в схеме 1,6Ома.
объясните тупому где лажа.
прошлый взрыв прошел на токе примерно 130А
к сожалению из-за несистематичного тестирования и тд более точно не знаю

заранее благодарен за коментарии.
RomzesDn
22.2.2011, 22:50
Вобщем, включил я силу последовательно с лампочкой 60Вт. Горит в полный накал... Намотал на скорую руку вторичку, пока знакомый не унес осцил, проверили начиная от ТГР до вторички, всё вроде как хорошо... Вроде как наблюдается лёгкий спад в конце импульса на вторичке... Но лампочка горит в полный накал. в качестве временных транзюков поставил IRF840, они 8-ми амперные... Без радиаторов довольно горяченькие. На Затвор-Эмитер ключиков красивые прямоугольные импульсы...
Проверил несколько раз монтаж и все диоды, и фазировку... Вроде ничего не наблюдаю...(
Увеличил немножко зазор, Четко стало видно спад на вторичке в конце импульса...
С большим зазором ключики греются довольно весомо...
Где еще подскажете искать злополучные косяки?(((
Цитата(RomzesDn @ 22.2.2011, 23:50)

Где еще подскажете искать злополучные косяки?
лампу мощнее не пробовал ? 60 вт маловато может .
Цитата(HEMELL @ 22.2.2011, 19:20)

Кацца Ваш случай, стр.440, сообщ.8783, 8786 и далее.
Вроде как небольшой возбуд наблюдаеться. Паралельно питанию ключей плёночные кандёры стоят?
Усе уже стоит блок питания запустился без проблем тгр тоже драйвера немного переделал все гуд осцилы в норме теперь вот увидел новую прблему получается размагничивающие диоды стоят ниже радиатора ключей. и поток воздуха им перекрывает резистор 5ват 10 ом снабера который сам неплохо греется и естественно никаких радиаторов на них нет . (до этого делал кольт на оптике там тоже без радиаторов но в потоке воздуха ) все ок. Произвел тестирование 1 час на холостом ходу в итоге нагрелись до 60-65 градусов. (что в принципе думаю для них не страшно).
и НАДО ЖЕ БЫЛО ПЕЧАТКУ ТАКУЮ СДЕЛАТЬ.
Для чего все пытаются тулить эти диоды на радиатор если и так гуд???
Или холостой ход для них не самый жесткий режим???????
Серега 220
22.2.2011, 23:14
[quote name='HEMELL' date='22.2.2011, 22:20' post='171834']
Кацца Ваш случай, стр.440, сообщ.8783, 8786 и далее.
Вроде как небольшой возбуд наблюдаеться. Паралельно питанию ключей плёночные кандёры стоят?
да стоят 3 штуки по 1 мкф 630 вольт
Цитата(Lemm @ 22.2.2011, 21:54)

лампу мощнее не пробовал ? 60 вт маловато может .
попробовал 2, 3, лампы по 60 Вт - то же самое. с 4-мя дружно вспыхнула обмоточка силового транса (была проводом 0,2 намотана). На тот свет ушли ключики, а в обрыв ушли все 4 диода (снабберы и те что обратные...
Цитата(Серега 220 @ 23.2.2011, 0:14)

да стоят 3 штуки по 1 мкф 630 вольт
Картинка осцилы не чёткая, в смысле резкость плохая так может мне показалась. Повторите съёмку, только отфокусируйте луч и уменшите яркость.
Цитата(RomzesDn @ 23.2.2011, 0:01)

попробовал 2, 3, лампы по 60 Вт - то же самое. с 4-мя дружно вспыхнула обмоточка силового транса (была проводом 0,2 намотана). На тот свет ушли ключики, а в обрыв ушли все 4 диода (снабберы и те что обратные...
примите соболезнования..
Цитата(RomzesDn @ 23.2.2011, 7:01)

попробовал 2, 3, лампы по 60 Вт
Надо через утюг, а серьезно поскольку IRF840 MOSFED делай задавалку с регулируемой частотой, от 20 о 100кгц и заполнением( у меня на TL494, она позволяет это делать) и помимо косяков, определишся, что ты намотал и будет ли это работать на желаемой частоте.
Цитата(logic777 @ 23.2.2011, 3:39)

затвор. 5в\дел 2мкс\дел
Смотрю на осциллку, считаю:
2 деления Х 5в\дел = амплитуда 10 вольт.
Не маловато ли?..
Серега 220
23.2.2011, 10:03
'HEMELL'
Картинка осцилы не чёткая, в смысле резкость плохая так может мне показалась. Повторите съёмку, только отфокусируйте луч и уменшите яркость.
осцилограмма на затрворе IRF540
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаподана сила 20,70 и 220 вольт
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=1
2162:SDC10789.JPG] что скажете мужики?
RomzesDn, ти ток намагн. на ХХ смотрел, сколько у тебя там получается?
Вчера поставил термостаты на радиаторы на 65 С. Пробовал поганять без вентилятора. Первым, как и положенно, отключается защита на замыкающем диоде. На радиаторе при этом 65 С, а от на самом корпусе диода 95 С. После 5-10сек температура падает до 75 С, еще после 20 сек температура корпуса выравнивается с температурой радиатора. Насколько хорошо у меня отводится тепло, не большая ли разница в 30 С между корпусом диода и радиатором?
logic777
23.2.2011, 11:07
to dnp
открыл даташит. как я понял, больше 8 вольт должно открываться. у бармалея блок питания 14 вольт.
по идее напряжение на затворе лишь немного больше.
и нормально, что питание 13в а на затворы 10 вольт?
в раздумьях...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.