Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


DJPashA
17.1.2014, 13:19
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 12:27) *
икнул в последний раз и приказал долго жить тору лампа в питании загорелась это конец эксперементов кто то сказал что с лампой тор не убиваемый нет ибиваемый лампа 70 вт погнал в магазин за новым топом и зазор у меня на центральном керне 1 мм


Тоже долго возился с ТОРами, но я с ТОР250, так что может и не в жилу но! пришёл к выводу что ну их эти зазоры, главное игдуктивность транса которую предписывает piexpert, её то и выставляем зазором. Т. е. зазор выставлять по L-метру icon_smile.gif . А от более высокой индуктивности ТОРы ещё и взлетают как питарды.

Попробовал посчитать в piexpert по вашим данным(14в еер35) - однако ругается на этот сердечник по многим параметрам, оптимизацию не проходит, говорит надо взять поменьше, советует аж Е22!
витя
17.1.2014, 14:35
Если лампа до кондера то она нах не нужна и ничего не спасает.

В разрыв от кондера до транса лампу ставим.
владимирон
17.1.2014, 14:38
Цитата(витя @ 17.1.2014, 14:35) *
Если лампа до кондера то она нах не нужна и ничего не спасает.

В разрыв от кондера до транса лампу ставим.

это знаем проходили
владимирон
17.1.2014, 15:32
есть ферит от блока питания компа ш образ 33 ширина 28 высота керно 12,5 на 10 на нем сколько мотать чего
slavyann
17.1.2014, 16:47
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 12:27) *
и зазор у меня на центральном керне 1 мм

с таким зазором из магазина можно вообще не выходить, прям там их убивать

Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 15:32) *
ш образ 33 ширина 28 высота керно 12,5 на 10

опять неизвестный феррит с зазором ? сточите вы его нафиг и подгоняйте по индуктивности
Wasiliy61
17.1.2014, 16:55
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 19:32) *
есть ферит от блока питания компа ш образ 33 ширина 28 высота керно 12,5 на 10 на нем сколько мотать чего

Сердечник указан чуть не верно, вот расчёт на комповый феррит, высчитан двумя прог-ами, есть не большая разница, я бы поверил второй картинке, пользуюсь ей- хотя многие пользуются и первой-работают нормально. Зазор считается общий на 3 керна, но не как на один центральный. Это расчёт для 14 вольт, я делаю 15 волть Б.П. Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаВторичка указанна в 2е или в 3и жилы, мотаю всегда одним проводом-примерно 0,8.
slavyann
17.1.2014, 17:07
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 16:55) *
Зазор считается общий на 3 керна

зазор считается по двум кернам
владимирон
17.1.2014, 17:12
Цитата(slavyann @ 17.1.2014, 16:47) *
с таким зазором из магазина можно вообще не выходить, прям там их убивать


опять неизвестный феррит с зазором ? сточите вы его нафиг и подгоняйте по индуктивности

этот без зазора
DJPashA
17.1.2014, 17:13
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 15:32) *
есть ферит от блока питания компа ш образ 33 ширина 28 высота керно 12,5 на 10 на нем сколько мотать чего


piexpert пользовать однозначно! В вашем случае получается сердечник ЕЕ33. Если в проге такого не окажется, можно выбрать ЕЕ35, т. е. в большую сторону а не наоборот. Мотаем что там скажут и главное соблюсти указанную индуктивность(зазором)(1мм вроде многовато, прога всё скажет). Эт он ещё "икает", чаще просто не запускается и всё. Но по моему 33-й для ТОР22х великоват. Рассмотрите ТОР24х-250. Витков меньше, мощи больше (пускай шепчет, не тужится) и кой-какие защитные примочки по желанию. Для него 33-й в самый раз. Конструктив - снаббер чуть "усиляется" и всё(+ 2 рез-ра и конд-р высоковольтная керамика).
slavyann
17.1.2014, 17:28
вот что говорит PI Expert
Wasiliy61
17.1.2014, 17:39
Цитата(slavyann @ 17.1.2014, 21:07) *
зазор считается по двум кернам

Да, пардон-я просто не так выразился, делится на 2, но одинаковый будет для всех трёх.
владимирон
17.1.2014, 18:22
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 16:55) *
Сердечник указан чуть не верно

все верно 10на13 мм керно ширина 33,5

все намотал по второй проге. витки индуктивность . при 170 вольт сапресор закипает сразу температура ползет за сотню нагрузка 300 ма вот индуктивность транса
Wasiliy61
17.1.2014, 18:24
Пришлось ключики садить с медной пластиной, радиаторы оказались силуминовые и я что-то побоялся за ключики.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
DJPashA
17.1.2014, 18:25
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 17:50) *
все верно 10на13 мм керно ширина 33,5


В инете находим типы - размеры сердечников, раз такое дело, как например http://www.bec.spb.ru/soft_ferrites.html, находим свой по размерам, смотрим название. Выбираем его в пиксперте в меню. Если его там нет, выбираем ближайший по размерам той же формы в большую сторону нежели имеем на руках. Напр у нас ЕЕ33, если в меню его нет, значит выберем ЕЕ35. И главное индуктивность зазором!
Но для ТОР22х + ЕЕ33(35) там всё печально. А может какнить и получится.
Wasiliy61
17.1.2014, 18:32
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 22:22) *
все верно 10на13 мм керно ширина 33,5

все намотал по второй проге. витки индуктивность . при 170 вольт сапресор закипает сразу температура ползет за сотню нагрузка 300 ма вот индуктивность транса

Слушай, сердечник та помему EI, тогда и расчеты другие.
владимирон
17.1.2014, 18:39
ни чего не понимаю чего ему мало раньше делал 7на7 2000 ферите 100 витков сетевая зазор лист от принтера запускался с пол пинка 1,5 ампера держал спокойно сапресор был обсолютно холодный а это чо за хрень целый день убил а результата 160 вольт только чем еще считать незнаю и изменение индуктивности не к чему не приводит запускается от 63 вольти до160 все хорошо чуть больше сразу сапресор кипит
DJPashA
17.1.2014, 18:55
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 18:39) *
ни чего не понимаю чего ему мало раньше делал 7на7 2000 ферите 100 витков сетевая зазор лист от принтера запускался с пол пинка 1,5 ампера держал спокойно сапресор был обсолютно холодный а это чо за хрень целый день убил а результата 160 вольт только чем еще считать незнаю и изменение индуктивности не к чему не приводит запускается от 63 вольти до160 все хорошо чуть больше сразу сапресор кипит

Он и будет греться. А если б взял сильно меньший феррит, феррит бы грелся, но работал. Габариты сердечника должны соответствовать или самоиндукция так и будет тебе отапливать жилплощадь. Я вместо ЕЕ29 ставил ЕТД39(он правда работал от розетки) но и то он грел снаббер не по детски(так выбросы и не удалось победить - переделал), а ты камаз буксируешь мопедом.
Wasiliy61
17.1.2014, 18:55
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 22:39) *
ни чего не понимаю чего ему мало раньше делал 7на7 2000 ферите 100 витков сетевая зазор лист от принтера запускался с пол пинка 1,5 ампера держал спокойно сапресор был обсолютно холодный а это чо за хрень целый день убил а результата 160 вольт только чем еще считать незнаю и изменение индуктивности не к чему не приводит запускается от 63 вольти до160 все хорошо чуть больше сразу сапресор кипит

Для EI 50х6х6 и по 2ой проге 56х7х8 последняя сервис.
sergey777.68
17.1.2014, 19:09
Собирал на комп ферритах работают до сих пор и нагрева не замечал.1-40вит 2-6вит вых 22вольт.
Wasiliy61
17.1.2014, 19:18
Цитата(Serega30 @ 17.1.2014, 22:40) *
А что у Вас за печать...? Как-нибудь можно взглянуть ежели не в лом?
Я его выставлял, пост 19427 стр927. Там весь проект , шим, Б/П. две силы под такие радиаторы.

Цитата(sergey777.68 @ 17.1.2014, 23:09) *
Собирал на комп ферритах работают до сих пор и нагрева не замечал.

Я не собирал на EI-34 врать не буду, а на другом комповском б.п, на EI 28-собирал, работает изумительно. Как-то я с витками сильно не заморачивался, посчитал прог-ой, сразу мотаю первичку- и промазываю лаком, изоляция и остальние обмотки так, ни разу не перематывал. Правда с одним б/п. я повозился не мог запустить-мы его здесь обсуждали, потом поменял ТОР, и он сразу запустился.
Velgosh
17.1.2014, 19:45
Цитата(AS65 @ 15.1.2014, 11:28) *
Velgosh
Твои исходные данные:
На силовых кондёрах 310 есть,
на 6 ноге UC 6 вольт по мультиметру есть - возможно импульсы, бум считать что есть
если была бы постоянка то получили бы коротыш по питанию управы через ТГР.
Смотри греются или нет резисторы 200 Ом после ТГР,если тёплые смотри мультиметром
на затворах силовых транзисторов при наличии импульсов намеряем 6-8 вольт.
Если есть то косяк в силовых цепях если нет то ТГР и драйвера.
ребята перемотал ТГР, включил без силовой, на затворах появилось по 2,3в, ета нормольно? подключаять 300в?
Wasiliy61
17.1.2014, 19:50
Цитата(Velgosh @ 17.1.2014, 23:45) *
ребята перемотал ТГР, включил без силовой, на затворах появилось по 2,3в, ета нормольно? подключаять 300в?

А как себя чувствуют резаки по 200ом.
Velgosh
17.1.2014, 19:52
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 18:50) *
А как себя чувствуют резаки по 200ом.
негреютса
Wasiliy61
17.1.2014, 20:02
Цитата(Velgosh @ 17.1.2014, 23:52) *
негреютса

Не порядок, они должны быть сильно тёплые, или слегка горячинькие, посмотри напряжение на 1ой ноге микры, при вращении задатчика-напряжение должно менятся примерно от2 до 5и вольт.
Velgosh
17.1.2014, 20:05
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 19:02) *
Не порядок, они должны быть сильно тёплые, или слегка горячинькие.
может на дольше включить? я в ключал толька на несколько сек
Wasiliy61
17.1.2014, 20:09
Цитата(Velgosh @ 18.1.2014, 0:05) *
может на дольше включить? я в ключал толька на несколько сек
Да конечно, хотя 3-5мин.
владимирон
17.1.2014, 20:13
нашел еще кольцо м2000нм1-36 наружный диаметр 31 внутр 18 толщина 7мм может его применить здесь хоть марка известна кому не внапряг можете расчитать в програме. спасибо.
Velgosh
17.1.2014, 20:42
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 19:02) *
Не порядок, они должны быть сильно тёплые, или слегка горячинькие, посмотри напряжение на 1ой ноге микры, при вращении задатчика-напряжение должно менятся примерно от2 до 5и вольт.
перемерял 3845:
1- 1,7-4,3в
2 - 2,5в
3 - 0в
4 - 1,9в
6 - 6в
7 - 14в
8 - 5в



Цитата(Velgosh @ 17.1.2014, 19:05) *
может на дольше включить? я в ключал толька на несколько сек
после 2-3 мин вроде чуть теплее стал, но трудно сказать


так что скажете? зпускать полностю? жалко транзюки палить
владимирон
17.1.2014, 20:44
Цитата(sergey777.68 @ 17.1.2014, 19:09) *
Собирал на комп ферритах работают до сих пор и нагрева не замечал.1-40вит 2-6вит вых 22вольт.

размер феррита можно узнать
sergey777.68
17.1.2014, 21:31
на плате написано icon_biggrin.gifзазор 0.3
Velgosh
17.1.2014, 21:48
Цитата(KT117 @ 14.1.2014, 19:46) *
Если на выходе нет напряжения-не открываются ключи. ( При условии, что все детали исправны, нет косяков в пайке и плата разведена верно). Значит не работает ШИМ, или ТГР. Без осцилографа тяжело будет запустить.
ПыСы. Посмотрите напряжение на З-Э транзистора, должно быть примерно 10В. Если нету-смотреть ТГР и ШИм. Может термореле выключено icon_smile.gif
а если там 2,3в?
Wasiliy61
17.1.2014, 22:02
Цитата(Velgosh @ 18.1.2014, 1:48) *
а если там 2,3в?

Этого мало, при таком напряжении ключики посто чуть-чуть приоткроются -и получится БАХ.
Сейчас померил для интереса- прибор показал 10,2 вольта.
Velgosh
17.1.2014, 22:19
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 21:02) *
Этого мало, при таком напряжении ключики посто чуть-чуть приоткроются -и получится БАХ.
Сейчас померил для интереса- прибор показал 10,2 вольта.
а в чем может быть проблема?
Wasiliy61
17.1.2014, 22:43
Цитата(Velgosh @ 18.1.2014, 2:19) *
а в чем может быть проблема?

В обвязке микры у тебя всё верно, напряжения совпадают, ищи дальше.
KT117
17.1.2014, 22:49
Цитата(Velgosh @ 17.1.2014, 23:19) *
а в чем может быть проблема?

Если на 6 ноге есть генерация-проблема в ТГР и обвязке. Проверьте транзистор раскачки ТГР, размагничивающий диод
Если имеется частотомер( можно и самодельный) проверьте частоту на 6 ноге уски. Если номиналы как на схеме-у вас будет частота 34кГц (правда и заполнение 47%-лучше убавить)
Wasiliy61
17.1.2014, 22:58
Проверь какае напряжение после IRF, на 1 обмотке ТГР относительно массы ,должно быть практически напряжение питания.
Velgosh
18.1.2014, 0:01
Цитата(Wasiliy61 @ 17.1.2014, 21:58) *
Проверь какае напряжение после IRF, на 1 обмотке ТГР относительно массы ,должно быть практически напряжение питания.
после IRF, на 1 обмотке ТГР относительно массы - 14в


ребята может дело в количестве витков в обмотках ТГР, я мотал как написано (35 витков проводом от витой пары)?

Цитата(KT117 @ 17.1.2014, 21:49) *
Если на 6 ноге есть генерация-проблема в ТГР и обвязке. Проверьте транзистор раскачки ТГР, размагничивающий диод
Если имеется частотомер( можно и самодельный) проверьте частоту на 6 ноге уски. Если номиналы как на схеме-у вас будет частота 34кГц (правда и заполнение 47%-лучше убавить)
а з размагничивающим диодом что может быть?
slavyann
18.1.2014, 0:27
Цитата
перепроверь, у тебя первичка ТГР точно включена как на схеме ? т.е. начало одной половины с концом другой ?
и вторички относительно первички правильно сфазированы ? ? ?
Цитата
з размагничивающим диодом что может быть?

пробой, обрыв
KT117
18.1.2014, 0:32
Цитата(Velgosh @ 18.1.2014, 1:01) *
а з размагничивающим диодом что может быть?

А с диодом все что угодно может быть. От обрыва, до неправильного номинала.
С осликом давно бы уже было ясно-кто виноват и где. А так гадание будет долго продолжаться
DJPashA
18.1.2014, 16:50
Подскажите пожалуйста. Такие вот осциллы получаются. В чём может быть причина. Всё снято при 5мкс/кл, через 1/10(кроме З-Э).
Павел(Sp)
18.1.2014, 16:58
Прибор Гумерова-Зуева в массы!!!
Народ HELP!!!
Никак не победю чертов прибор....
вместо нелинейного нарастания тока полка на вершине импульса растет...
шоб попроще калькулировать было влепил измерительный резистор 1ом,вот типа такого получается....
RadioГубитель
18.1.2014, 17:04
Транзистор не слабоват? Очень похоже на насыщение сток-исток транзистора...
Павел(Sp)
18.1.2014, 17:44
Цитата(RadioГубитель @ 18.1.2014, 15:04) *
Транзистор не слабоват? Очень похоже на насыщение сток-исток транзистора...

Респект!
транзистор поставил 12N60 другого без диода не было..
проверил сейчас тестером а у него G-E звонятся где-то 800ом..
Поменял на какойто задрипаный IGBT 26nm60,он правда с защитным диодом, не знаю как это отразится на работе прибора,
тут вот написано что должОн быт без диода.
Jorg63
18.1.2014, 17:57
Цитата(Павел(Sp) @ 18.1.2014, 17:44) *
Респект!
транзистор поставил 12N60 другого без диода не было..
проверил сейчас тестером а у него G-E звонятся где-то 800ом..
Поменял на какойто задрипаный IGBT 26nm60,он правда с защитным диодом, не знаю как это отразится на работе прибора,
тут вот написано что должОн быт без диода.
Тот что указан транзюк в схеме с защитным диодом уже. Наличие отсутствие диода тут погоды не делает.12N60,если это мосфет а не ИЖБИТ тоже с диодом,но у него большое сопротивление канала,ну очень хорошая печка будет.
Павел(Sp)
18.1.2014, 18:51
Цитата(Jorg63 @ 18.1.2014, 15:57) *
Тот что указан транзюк в схеме с защитным диодом уже. Наличие отсутствие диода тут погоды не делает.12N60,если это мосфет а не ИЖБИТ тоже с диодом,но у него большое сопротивление канала,ну очень хорошая печка будет.

Да уж обратил внимание на глобальное потепление..
поменял на irfp264,этот вроде лучче усех,пробовал разные: g4ph40u,80n60,gp4068d.....
владимирон
18.1.2014, 20:05
нашел еще кольцо м2000нм1-36 наружный диаметр 31 внутр 18 толщина 7мм может его применить здесь хоть марка известна кому не внапряг можете расчитать в програме. спасибо. помогите кто чем может
Jorg63
18.1.2014, 20:15
Цитата(владимирон @ 18.1.2014, 20:05) *
нашел еще кольцо м2000нм1-36 наружный диаметр 31 внутр 18 толщина 7мм может его применить здесь хоть марка известна кому не внапряг можете расчитать в програме. спасибо. помогите кто чем может

Если только для умножалки кольцо пригодиться-хотя последняя нужна как зайцу стоп-сигнал
владимирон
18.1.2014, 20:21
Цитата(Jorg63 @ 18.1.2014, 20:15) *
Если только для умножалки кольцо пригодиться-хотя последняя нужна как зайцу стоп-сигнал

а что вы хотите сказать что на кольцах не мотают трансформаторы ?
Jorg63
18.1.2014, 20:25
Цитата(владимирон @ 18.1.2014, 20:21) *
а что вы хотите сказать что на кольцах не мотают трансформаторы ?

для сварника этого сечения мало,для блока питания до ватт 200-300 думаю вполне хватит для двухтакта
владимирон
18.1.2014, 20:29
Цитата(Jorg63 @ 18.1.2014, 20:25) *
для сварника этого сечения мало,для блока питания до ватт 600-700 думаю вполне хватит

от него надо 14 вольт 1 ампер и 2 по 15 вольт 100 ма на оптику
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.