А напряжение К-Э, вам видимо побарабану какое.

Олег , я столько раз нарывался на левые компоненты, что уже не верю им. Собрал один инвертор-мне пока хватает. Ну конечно с нужными компонентами и жизнь веселее. Знаю что у 740 напряжение сток-исток 400 вольт. Но как шанс кому нибудь собрать-- тому кому точно не достать нужных деталей....

Клементий а где это леваки продаются, дайте мне тоже знать чтоб на лишний расходы не попасть

На Чалпон-ате магазин знаете? Вот купил там Irgp50b60pd1 4 штуки из печально знаменитой партии 922P 3A BA . Да ещё возле магазина Ганга--тоже леваком балуются.

Понятно! А я покупаю у дилеров "Мастер Кита" в Чиланзаре, тфу-тфу не разу косячный не попались, хотя возможен....

Всем привет, извенните за банальные вопросы, но что такое индуктивность рассеяния транса, и какая она должна быть на частоте 47 кГц.
Я думаю что это индуктивность первичной обмотки, она у меня 760 мкГн, измерял прибором, а по расчетам должна быть 3,68 мГн, через это можут ли вылетать ключи. Транс и транзисторы на холостом ходу довольно быстро нагреваются.

В программе там сердечник уже с параметрами 2*Е65 (два сердечника Е65), скриншот прилагается ниже

Подскажите пожалуйста по драйверу HCPL3120. Собрал по схеме LITTLE_boy драйверок. Но фронты и спады что то не очень, затянуты слишком. Драйвера Мультика или Большакова показали намного лучшие результаты. Может ли такое быть или что то не так сделал. Драйвер запитывал 20в. На затворе было около 16в. Транзисторы использовал IRGP50B60PD1.

Сопротивление на 15 Ом замени перемычкой, ключ один?

Саша Лаута Измеряете индуктивность первичной обмотки, когда вторичная (или вторичные) замкнуты.Индуктивность рассеивания показывает, как бы это... неидеальность трансформатора. Ее разумные величины - несколько мкГ... Если речь о десятках(!) мкГ - перематывайте (или выбрасывайте) транс.

Подскажите еще, пожалуйста, какой ток должен протекать в первичке на холостом ходу, или какое падения напряжения на резисторе 1 Ом на холостом ходу, при настройке с помощю калькулятора лысого.
И, если кто то измерял какая индуктивность у вас первичной обмотки и на какой частоте он работает.

День добрый.Саша Лаута,во всех аппаратах стараюсь сделать индуктивность первички в пределах 800-900мкГн,аппараты работают на частотах от 30 до 44кГц,трансы на сердечниках от ЦВетников (ТВСы по 4е комплекта).Ток в первичке не мерял.

Добрый день!
Покапался в своих запасах и обнаружил вот такой радиатор:


Толщина основания 17мм.
Можноли его применить для ключиков(разумеется если распилить), и подскажите пожалуйста при таких параметрах радиатора, какая площадь нужна для каждого ключа?

Вот это другое дело, этого радиатора хватит и на ключи и на диоды, напиши размеры.

размеры: 120*150*70мм (основание 17мм)

При обдуве самое то.Между ребрами есть достаточный
промежуток(не путать с другим)что бы пыль и мусор не
накапливался между ребрами.

отпаял транзисторы только что, и о чудо: драйвер оять заработал, с нормальными осцилограмами:

перед тем как выпаять ключи проверил диод на работающем ключе-он почемуто звонился(накоротко), когда выпаял-стал взвонится как нормальный диод. Захотел проверить сами транзисторы ключей-но не тут-то было, не подскажите как их проверить можно?

поставьте его на выходные диоды,а для ключиков можно что-то попроще поискать.
на ключах рассеивается приблизительно 40-50 Вт (на каждом),на диодах вдвое больше.

У него масса 4,5 кг+ еще два радиатора для ключей+ все остальное= тяжеловатый инвертор!
Я нашол свой косяк, почему сразу все не заработало: с этими проводами(от платы к ключам) я перепутал выводы диодов ключей(подключил наоборот), теперь когда все поставил как надо-все заработало, ТТ сфазирован, импульсы при КЗ схлопываются, вот только при перекручивании переменого резистора ничего по осцылограмам не меняется, но вот при звуке кратковременого КЗ в зависимости от положения задатчика звук инвертора меняется(звук есть скорей всего из-за того что вместо резистора 1,6Ом, стоит 5 Ом, как советовали для настройки поставил).
Вот осцылограмы на транзисторе при 25В силы:
1) Эмитер-колектор

2) Эмитер-база

В будущем все равно буду переделывать на нормальный радиатор, так что вопрос в размере для каждого ключа и для диодов остается в силе!

если сварочник для себя,то экономить на радиаторах не стоит.
а по весу..до 10 кг вполне нормально.

Звук обычно появляется когда неправильно сфазирован ТТ, схлопывание импульса при КЗ смотрел на 6 ноге 3845?Личку читал?

Схлопывание смотрел на 6ой ноге. Только что прочол.

Всем привет, прошу вашого коментария осцылограмы к-е нижнего транзистора IRF840(2шт в паралел, тестовый вариант, надоело палить IRG4PC50U).
На первой фотке частота 47 кГц, напряжения питания 70 В. Насколько я понимаю то ферит силового трансформаиора в насыщении, и иза этого у меня вылетают ключи, как я понимаю.
На второй фотке частота 170 кГц, напряжения питания 70 В.
Что нада сделать, чтоб трансформатор не заходил в насыщения, добавить витков первички, увеличить зазор, уменшить коефициент заполнения или поиграть с частотой.
И как в UC3845 можно сделать меньше коефициент заполнения.

Саша Лаута. что-то у Вас заполнение слишком большое. Сделайте 0,44 и будет норма.
Насыщения невижу.

lera, СМК уважаемые как можно сказать о насыщении сердечника по осцилке снятой с К-Э. По приведенным Саша Лаута осцилкам можно сказать что на обоих есть загиб размагничивания, правда при частоте в 170кГц едва заметный (заряд снабберной емкости отнимает много времени, что хорошо видно). По данным осцилкам нельзя судить о насышении сердечника. Если не прав, поправьте и выложите осцилку К-Э с указанием места где сердечник начинает сваливаться в насыщение.

Как я понимаю именно из за этого загиба размагничевания вылетали мои ключи, при первой осцылке на частоте 47 кГц ток в первичке был где то 4 А при питании 70 В. Я специально поднимал частоту пока етот загиб не станет минимальным что видно на второй осцылке выложеной на пару сообщений раньше, при частоте 170 кГц, после чего ток в первичке стал менее 1 А. Это говорит что надо домотать первичку трансформатора. По расчетам индуктивность первички моего транса должна быть где то 3 мГн а у меня 760 мкГн. Это почти в 4 раза меньше. Вот такие мои выводы, если в чем то не прав, не судите строго а просто объясните как правильно

Загиб на осцилке К-Э означает размагничивание сердечнкиа. Если этого загиба не будет, то с каждым тактом индукция в сердечнике будет повышаться. Если объяснить на пальцах, то картинка примерно такая выйдет. К примеру на прямом ходу индукция вырастает до 0,3тс, а в паузе сердечник размагничивается до остаточной индукции величиной в 0,1тс. Т.е сердечник работает на участке от 0,1тс до 0,3тс. Если не будет скола то сердечник не успеет размагнититься до 0,1тс, а остановится к примеру на 0,15тс, то с ледуушим тактом мы загоним сердечник в 0,35тс и так пока не влетит в насыщение. Так что стремление убрать скол размагничивания неверно. Вы увеличивая частоту с 47до 170кГц просто уменьшали время импульса прямого хода, соответственно ток в первичке упал с 4 до 1 ампера. Численное значение тока хх не говорит о насыщении сердечника, посмотрите ток в первичной обмотке, он должен нарастать линейно без загибов в верх, если есть загиб значит очень близко к насыщению.

Я не спец, но попробую.
Тот загиб на осциллограмме есть очень хорошо, значит трансформатор полностью успевает размагнититься.
Есть насыщение или нет надо смотреть "калькулятором лысого".
Коротенько: последовательно с первичной обмоткой включается резистор ( для удобства 1 ом). Смотришь осцилку на резисторе и потихоньку увеличиваешь входное напряжение. На осцилке должна быть прямая линия под некоторым углом идущая вверх при прямом ходе и 0 при паузе. т.е. пила. Когда при увеличении входного напряжения прямая линия начнет загибаться (отклоняться от прямой) значит начало насыщения. Таким образом, определив входное напряжение при котором начинается насыщение и зная витки, составим пропорцию и вычислим кол-во витков для нужного напряжения.(частота, заполнение, сердечник неизменны).
Надеюсь что изложил понятно, если не прав то спецы поправят.

Проблема в том что при частоте 47 кГц, первая осцылка, трансформатор и ключи на холостом ходу сильно и довольно быстро греются, когда я подаю 220 В а не 70 В то ШИМ реагирует уменшая коефициент заполнения и ето все на холостом ходу. Это говорит что на холостом ходу ток в первичке уже такой что на ето реагирует ШИМ, а что будет когда я буду нагружать апарат.
При частоте 170 кГц, вторая осцилка, ничего не греется, на холостом ходу при 220 В длительность импульсов 45%.
Я видел осцылки робочего апарата то там этот загиб почти виден а не такой огромный как на моей осцилке на частоте 47кГц.

Перемотай тр-тор, такое подозрение, что при подачи полного напряжения питания подмыкает первичка.

Саша Лаута
Трансформатор у меня 2 штуки Е65

Надо полагать, что у Вас 4 половинки?

Так точно 4половинки

Сегодня заходил в магазин, и как бармалейщик-самодельщик чуть не выпал в осадок. См. фото китайца и его цену (в переводе - около $125).
И это не на оптовой фирме в Харькове или Одессе, а в столичном магазине...
Получается, нет никакого смысла (ну, кроме удовольствия от хобби) заниматься сваркостроительством. Ведь даже если 200А - дутые и реально он выдает, скажем, ампер 150, то всё равно никакой самодельный инвертор по цене не переплюнет китайца. Если, конечно, покупать всю основную комплектацию за деньги, даже с оптимизацией логистики, фирм-поставщиков и т.п., даже с самодельным корпусом из шарового металла и радиаторами "из тумбочки"...
Интересно, а есть у кого фото внутренностей? Я пытался через щели рассмотреть - там силовой транс похож на Е80 по толщине феррита, но вроде меньше (точно не Е65 и Е70), какие-то хилые радиаторы...
В общем...я в трансе.... (в смысле, состояния души, а не моточного изделия)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Саша Лаута у вас же есть осциллограф, зачем гадать какой ток в первичке (ка по форме так и по численному значению). Последовательно с первичкой поставьте резистор в 1ом 1 ват (желательно метолопленочный) и смотрите на этом резисторе форму тока. 1в на резисторе даст 1 ампер тока намагничивания. Форма тока на осцилке даст информацию и о насыщении и как тут предположили о подкорачивании, все будет прекрасно видно.

Как по мне так осцилка К-Э на частоте 47кГц более предпочтительна, хорошо просматривается размагничивание сердечника в паузе, кроме того нагрев снабберных резисторов на хх при такой осцилке будет меньше.

Судя по тому что при повышенной частоте все нормально, скорее всего подкорачивания нет.

Не факт, вот если-бы поработал с полчаса.А вот это как понимать:на частоте 47 кГц ток в первичке был где то 4 А при питании 70 В

ток в первичке был где то 4 А при питании 70 В. а при 220в все 15а. maxon. я же написал что не вижу.

Не надо так растраиваться, уже поднимался этот вопрос. Как уже не раз отмечалось - это отличная заготовка для последующей самоделки - корпус, кабеля, маска, куча полезных деталей. Если обратил внимание, рядом стоят ценой в полтора-два раза больше, параметры скромнее, думаешь, у них нет шансов? Правильная самоделка даст фору более дорогим аппаратам. Вот чего надо опасаться или радоваться, не знаю, кому как, так это того, что в ближайшем будущем от Китайцев стоит ожидать действительно надежных и недорогих аппаратов.

Кстати - да. Корпус такой компактный, с разъёмами. В общем, за штуку гривен получаем не так и мало в плане заготовок, для творчества, особенно если учесть, что эту самую штуку можно очень быстро потратить по соседству, в продуктовом супермаркете...
Спасибо, успокоил.

oleg1ma понятно что не факт, но стоит призадуматься.
Насчет 4А при 70в (опять же постоянки на банках или переменки?) на частоте 47кГц и нормальном поведении на частоте 170кГц подозреваю что на пониженой частоте сердечник все таки залезает в насыщение (заранее озвучивать просто не хотел). Гадание в данной ситуации дело неблагодарное, гораздо проще потерпевшему посмотреть ток первички на хх и вопросы отпадут.



СМК вы к сожалению свой пост удалили, но вспомните что писали и станет ясно к чему я так сказать прицепился.
СМК,lera дубль два. Обьясните о каком насыщении, точнее его наличии или отсутствии вы могли судить по осцилке К-Э. Как можно видеть и ли не видеть насыщение если смотреть не по чем (в смысле осцилки). Не для этого смотрят К-Э.

Уважаемый форум!Ткните пожалуйста носом в схему Бармалея под полуавтомат.Заранее благодарен!!!

сообщение852
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...1502&st=840

Уважаемый maxon, вы правы. действительно по той осциле насыщения не увидим.
Насыщение видно по калькулю Лысого. либо доп. обмотка в паралель резистор и на осцил.
Неправильно выразился.

Всем спасибо за активную помощ, я уже нашол в чем была проблема. Проблема была в трансформаторе, но он не подкорачивал витками, получается неправильная намотка первички. Моя первичка состоит из двух отрезков провода по 1,55 мм, я их наматывал поочередно, сначала один отрезок, потом второй поверх первого слоя все в одну сторону и вконце соединил их в паралел, початок с початком-конец с концом.
Индуктивность первички получилась 0,7 мГн. Вот тут моя ошибка.
Я перемотал трансформатор. При намотке первички я одновремено наматывал двумя отрезками провода. Индуктивность первички стала 2,3 мГн. Тоесть увеличелась больше чем в 3 раза. Отсюда и обяснения почему на частоте 170 кГц как бы то все нормально.
В даный момент апарат работает нормально не греется как раньше ни транс ни ключи, но полностью я не проверял его имею ввиду работу под нагрузкой, небыло когда.

И еше, обезателен ли зазор в трансформаторе, если да то какой минимальный он должен быть.
И еще планирую прицепить к моему бармалею микроконтролер с управлением и индикацией выходного тока. Будет солидно выглядеть

Саша Лаута , как мне советовали: зазор сделать путем подкладки банковского чека под боковые керна, и индуктивность мне советовали если не изменяет память в районе 1-1,2 мГн

По поводу зазора, уже вопрос поднимался.
Коротенько: в прямоходе зазор не требуется, но вводя зазор мы увеличиваем ток намагничивания и отодвигаем насыщение.

Саша Лаута доказал только то, что из-за невнимательности и рабочая схема может неработать.

Коллеги, нет под руками феррита с сечением 0.5 кв.см. для Тгр , есть кольцо 20*12*6.
Мона его использовать для Тгр, и 40 витков намотать?
Для чего вообще такой мощный транс для управления двумя ИГБТ???? ведь там в разы мощность меньше.

Еще, как посчитать необходимое сечение феррита для Тт. ??

Спасибо!.

А что мешает проверить?, кольцо или пилить, или ломать, только влезет ли туда 120 витков провода 0.35?, а для ТТ любой размер, главное чтоб витки влезли.

в один слой , и нужного диаметра .

? Обоснуйте.

витки удобнее считать . ошибся , можно валом мотать .