как раз и могло..., и проверить качество теплоотвода можна погоняв ключ в статическом режиме подключеного к источнику тока ампер на 20-30, контролируя разницу температур радиатора и ключа.
а с PH50U были случаи стрельбы не только у Вас, так как потери большие имеют...


У кого какие мысли будут по поводу большого тока Кз в управе, который не регулируется, только в положении задатчика на мин. немного менше, на балласте регулировка нормальная.

Намотал транс на двух Ш20х28, первая половина первички вышла 10 витков, вторичка в один ряд 5 витков и вторая половина первички 5 витков, ряд получается не полый, можно оставить так или надо мотать чтоб все ряды обмоток были заполнены полностью?

вполне.
смысл всех чередований обмоток-шоб не было два слоя подряд одноименных.
теоретически перед намоткой нелишне прикинуть шо-нить к носу,в Вашем случае более рационально было мотать первичку двумя косичками впараллель для полного заполнения по слоям,и сечение малость бы усилилось,и площадь охлаждения первички.

gyrator,спасибо за пояснения.

Добрый день.
Уважаемые подскажите пожалуйста можно-ли пробовать цеплять балласт к аппарату
с такими показателями
EPCOS E70 N87 16/5 - зазор обертка от сигарет Кзап-0.47
Не пойму размагничивается-ли транс при питании от 220В ??? или надо уменьшать Кзап ???
Обои прилагаются
EG_Затвор_D

СE_питание 30V

СЕ_питание 30V_D

СЕ_питаие 320V

СЕ_питание 320V_D

Выход на клеммах +/- _D

?

ostap, плиииз..., корректируйте либо размер фотосов, либо ссылку в превью, которую вставляете в сообщение. Рассматривать пиксели вашего осциллографа вместо полной картинки не особо удобно.
Вот , к примеру , скорректированное превью последнего фотоса. htm заменил на jpg .


К слову автомасштабирование картинки в размер экрана и линза появляются на всех браузерах, кроме Оpera... Ея пользователи , наверно, не поймут, про какие удобства толкую... Хотя может быть, что это только мне попалась недоделанная.

Всем привет! У меня есть гениальное открытие! Только не пугайтесь . Вообщем старую управу стал рассматривать и обнаружил, что тот кондёр ( с хорошим ТКЕ), который должен был стоять на четвёртой ноге уськи, стоял на третьей, а на четвёртой стоял обычный жёлтый китаец . Ну я это дело подключил к 12 вольтам и феном паяльным подул с далека- результат меня просто убил: меандр учащался, а частота становилась в 4-5 раз выше. Представляю как несладко было полтинникам при 150 кГц . Вот поэтому после двух электродов ключики и пукали. Сегодня я оперативненько спаял новую управу, верхнюю плату драйверов, нижнюю плату драйвером, и всё это дело включил, настроил. На выходе 39,5 кГц, 51,8% заполнение ( мерил тестером с соответствующими функциями).

51,8 - это да , это супер . 3845 больше 50 в принципе не может дать .

Вот как...а у меня при токе 60А ток кз-200А, и не регулируется, если менять резистор на 3-ой ноге то и сварочный пропорционально меняется, как там вообще грамотно можна эти соотношения регулировать?, пробовал подключать доп. дросель по выходу --увы...

Ток КЗ зависит от индуктивности выходного дросселя, рассеяния транса и цепи на третью ногу UC-ки. Дроссель не маловат? У меня с такой управой ток КЗ на 30А выше на мин. задании и ампер на 10 на макс. Это по памяти, могу немного наврать, завтра посмотрю точно...
Вот, как-то делал себе помогалку: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

[quote name='ostap' date='16.4.2010, 16:21' post='130748']
Добрый день.
Уважаемые подскажите пожалуйста можно-ли пробовать цеплять балласт к аппарату
с такими показателями
EPCOS E70 N87 16/5 - зазор обертка от сигарет Кзап-0.47
Не пойму размагничивается-ли транс при питании от 220В ??? или надо уменьшать Кзап ???
На баласт пока рано! Хреново размагничевается транс. Загиб должен быть больше. Увеличивай частоту или уменьшай кзап.Можно зазор чуть поболее увеличить.

Andrey_G,
вдогонку... пробовал както раньше по печаткам golubа со слипом, так тогда тоже ток КЗ- максимум и варил паршивенько, пока аркфорс (с тогоже слипа) не подключил, а тут решил опять попробовать, а оно ни в какую, вроде и накосячить негде... ??:

А так и должно быть. Пытаясь стабилизировать мощность управа разгоняет ток при падении выходного напряжения. Предел этому задаёт второй канал управления по третьей ноге 3845 (поцикловка) и предел этот здесь не регулируется. Поэтому я ввёл регулировку и во втором канале.
Здесь упрощенная модель, считается быстрее но основные принципы сохранены, и полная. На картинках ток-зеленый, моща-красный от напряжения на дуге-синий.

Спасибо за помощь, буду искать косяки в "земле".

А на осциллографе заполнение тоже больше 50% ?.
Может, перепутана полярность подачи сигнала на "тестер с соответствующими функциями"? Попробуйте поменять местами подключение щупов.
Проверьте амплитуду импульсов, при которых тестер может делать измерения частоты и Кзап (по инструкции к тестеру). В нормальных частотомерах для этого есть отдельная регулировка уровня срабатывания триггера по входу - от 0 до 100% амплитуды импульсов, в простых тестерах достаточно попасть в нужные пределы амплитуды импульсов по входу.

Спасибо за совет !



Ок - учту ваши пожелания )
А по делу ???

Что есть Оpera... ??????

[quote name='gyrator' post='130771' date='16.4.2010, 20:54']Это распространённое заблуждение. Фсё зависит от схемы фключения.

В режиме работы с постоянной паузой можно получить Кзап блисский к одын и, в отличие от бестриггерных вероянтов мелкосхемы, не иметь геморра с устойчивостью.
З.Ы. Таки, не поленился дождаться Кзап=0,7

В режиме работы с постоянной паузой меняется частота . Где-то попадалась такая схема , не в мануале . Нестандартная , не бармалеевская .
А тестером ,Коля, нужно уметь пользоваться.Он может посчитать не по фронтам , а по каким-нибудь выбросам ,иголкам и дать ошибку .

Wiew, проверил токи на рабочем аппарате с ном. током 20-140А (к слову варит отлично). Ток КЗ ~160А, в области малых токов с общей длинной сварочных концов 5м - 100А, а с длинной 2,5м - 120А. И где то с 60А КЗ уже максимальный. Дроссель в этом аппарате невеликий, что-то в районе 15-20мкГн.
Сейчас ради интереса надставил сварочный конец до 10м общей длинны, ток КЗ на мин. стал 80А.
А вообще, почему смущает большой ток КЗ? Я так в этом ничего страшного не вижу. Да и антистик через 0,8с его гасит.

Все сходится. Удлиннение провсдов увеличивает омические потери и ток КЗ падает. Насколько опасен большой ток КЗ не берусь судить.

На осциллографе не смотрел к.зап.. Полярность у терстера не перепутана ( помню менял местами щупы, показовала вроде 99% или 95%, точно не помню, а потом меня местами и стала показывать 51,8, значит поярность правильная). Скоро посмотрю к.зап и частоту на осцилле. Голова со вчерашнего дня квадратная, ведь я умудрился сделать управу, дрова, и испытать всего за 1 день ( как вы помните это у меня заняло 1 месяц ) За ответы спасибо, будем работать!


Кстати, ёмкость на 4 ноге уськи 4n7. Может уменьшить? Феном грел этот кондёр на 4 ножке- частоте пох на температуру, что очень радует

Хвастаюсь, сбылась мечта идиота 0-250в

Нужная вещь!!!

Почему мчта идиота? Я тоже об этом мечтаю Только не менее 5 кВт мне надо

Только не взумай по инерции каркас убрать и вторичку намотать...

Измерил всё получилось так:
По осциллу на стабилитроне частота 18 кГц, по прибору 19,58 кГц.
По осциллу к.зап 0,45, по прибору 51,8. Думаю осцилл прав.
По прибору на выходе ТГР 39,15 кГц
Короче надо уменьшить сопротивление на 4 ноге уськи с 10 кОм до 5 кОм ? Чтобы на затворе транзистора было 35 кГц? Или на затворе должно быть 19 кГц?

5квт и больше бывают только трехфазные, у меня на веранде стоит 5квт трехфахный(Р-404), но никакой мобильности.

Гуратор, не подскажете, один момент интересует: На выходе ТГР частота должна быть 35 кГц, на на затворе транзистора 35 кГц или в два раза меньше? И второй вопросик: у вас у всех на четвёртой ноге времязадающее сопротивление 10кОм или кто-то подбирал?

у меня сварочные провода по 3 метра, дросель около 15мкГ и ток Кз 200А, который почти не меняется при вращении задатчика, электроды при этом весьма четко липнут, и сильно бризжут с громким треском, (электроды проверены) может причина и не в нем, но тогда незнаю куда смотреть ??:

Нет, я не о том, что ТГР изменяет или не изменяет частоту, я о том, что на выходе ТГР 38 кГц, а на затворе IGBT-та частота в два раза меньше. Ладно буду сам копать. Про 5 кОм спасибо!

Наблюдал такое на электродах по нержавейке. Аппарат был другой (240А), но с такой же управой. Причем обычным электродом варил мягко... Причину особо не выяснял, все как то некогда...

Спасибо, всё понял, вопросов нет. Вам всемиуважаемый Гуратор большое спасибо! Транзюки пока не прицеплены, следовательно ёмкости быть не может. Считаю, что причина в другом может быть: На выходе ТГР сигнал вроде вроде двуполярный ( может я и ошибаюсь), то есть сигнал поднимается +12 падает до нуля и опускается -12. Частота в таком стлучае 40 кГц. На затворах же нижняя часть сигнала обрубается и получается что сигнал поднимается до +12 потом падает до нуля, а потом снова поднимается до +12. В этом случае частоту показывает РОВНО в два раза меньше. Лично я так представляю данную ситуацию. Может быть я не прав ( скорее всего ) .Но на осциллографе частота одна-20 кГц. Завтра влеплю на 4 ногу 5 кОм и всё будет ништяк! ( прешний опыт очень помогает )

доигрался ....,
гдето на 3-ей минуте 100А - задымел транс... вот что значит впердюлить 4 слоя первички а сверху 4слоя - вторички.. обдув присутствовал.

Мой друг не отчаивайся! У меня и похлеще бывало . Вот на схеме бармалея там где не надо звёздочек над номинлами они есть, где необходимы их нету. Вот например сопротивление в базе кт503 390 ом, но мне пришлось 100 ом впихнуть туда, чтобы реле открывалось, и то напруга на релюшке 10 вольт вместо 12 ( думаю это от светодиода зависит). Также на 4 ноге уськи сопротивление 10 кОм должна иметь над собой звёздочку, чтобы радиолюбители знали, что нужно подобрать эти номиналы. Это ИМХО!

_______________________________________________________
_______________________________________________________
_______________________________________________________

Итак, я назначаю завтра или послезавтра вечером испытания силы. Надо будет лампочек всяких приобрести с патронами ( кондёры заряжать, кондёры разряжать, проверять и ограничивать ток к ключикам, проверять поднагрузкуй всякую разновидность напряжений в определённых местах и т.д)

Что скажет форум: самому всё сделать, запустить и наладить, потом варить, или всё же лучше давать фотоотчёт, чтобы меня вовремя остановили ( типа размагничивание транса не то ( как сегодня уже было), амплитуда не та, шумы лишние, частота не та, время не то и т.д.) ? Вопрос задал серьёзный жду серьёзные ответы

неее... тут одним пинком не отогнать, короче снес я всю ту лабуду, буду заново конструировать с учетом наработаных ошибок и ляпов


прошу пожаловать в Ликбез для начинающих

У меня также. Начал с нуля. И чесно всем скажу- появилась уверенность. Теперь не будет столь глупых вопросов, как тогда. Опыт- основа основ. Всё классно получилось, сделал управу в 10 раз быстрее чем в первый раз. Вообщем я знаю, что у тебя получится. Мы с тобой дружно идём по стопам брата- основателя

Надо было мотать послойно транс. Слой например 15витков первички слой 5 витков вторички и так до заполнения каркаса.Первичка вторичка и т.д. Все трансы так мотаю и связь отличная и заполнение медью хорошее.И рассеивание минимум.

надо было.... я ж не спорю.

сделал запуск Только на силу подал 15 вольт. Осилл. на первичке такая
вот всё в сборе
Ну что, можно 220 подавать с последовательной лампой? Ключи 740-ые, ибо уже есть мозги полтинники не грохать.

При ХХ может и нормально будет, но с нагрузкой все эти шнурки будут отлично ловить всяких шуршунчиков. Подавать или нет-"хозяин-барин"

Вот на выходе осцилограмма такая на ХХ.

Качество- ужас ( снимал мобильником), но видно.

Вообщем подал на силу 300в через лампочку. Нормально, ляпов нет никаких, убрал лампу, напругу на выходе посмотел- форма походит на ту, что выложил выше, только амплитуда 48 вольт. Вообщем нужна ваша помощь: скажите пожалуйста как провести фазировку транса. По поиску искал- находит не то. Если есть возможность- выложите вторичку с правильной и не правильной фазировкой, а там я уже сам постараюсь подобрать концы. ТТ тоже потом сфазирую по файлу Pupkin. Кстати, очень нужная там инфа. Ну,что, осталось только сфазировать транс, на балластике погонять, а потом полтинники впаять и испытать. Надеюсь на вашу помощь. Спасибо.

Ну я тут посидел, никто ничего не написал, пришлось самому мозгами пошевельнуть. Нашёл фазировку транса силового по методике фазировки ТТ.

Как выяснилось, по закону подлости, концы были перепутаны. Сейчас всё на месте, ТТ сфазирован, всё сделано, осталось только воткнуть и варить Шутка, на 740-ых не буду варить, ибо опыт уже есть. С последовательной лампочкой всё работает на ура. На вторичке 2 ампера при нарузке. Вообщем всё ништяк! Сегодня под вечер запущу наверно.

Ни пука ни пера

условно прими плюсовой щуп осцилографа за "начало" а замлю за "конец", при правильном подключении должна быть перевернутая сверху вниз картинка по сравнению с той что ты выше выложил.
тоесть так:


тогда правильно

Я немножко не монял поясни пожалуйста: если я щупы местаи меняю, то да получается та же картина только перевёрнутая. А как это связанно с фазировкой? Ты хотел сказать, что при правильной фазировке картинка должна быть такой только перевёрнутой? Тогда да. Сейчас плюс осцилла поставил на дроссель, то есть на плюс, а землю осцилла на минус. Картинка перевёрнутая. Как ты и показал. Значит уже можно пробовать? Ща попробую так включить. С богом!

Завтра в магазине возьму 2-х килловатную спираль и на ней буду потихонечку ток добавлять, в наличии имеется только балластник, сопротивление которого менее одного ома ( он не пойдёт). Так что до завтра.

мысль негодная,даже при наличии 10-киловаттной спирали на 220 вольт, закон ома еще никто не отменял.

Я вас немножко не понял. 2-х килловатную- это я про те спирали, которые продают для электроплит. При 1 оме балластника нагрузка при 30 вольтах будет 30А. Для irf740- это предел. Сопротивлением же я увеличу сопротивление в два раз, что опустит ток потребления до 15А. Припой невовремя кончился, и паяльник сломался, поэтому отложил на завтра, но я нашёл в запасах старый ПОС 61 толщиной с палец, им и буду паять, а у паяльника в ручке провод отламился, он уже тоже отремонтирован, поэтому думаю, что сегодня можно продолжить испытания.

спорить не буду.

Я не спорю, просто не понял о чём вы, ладно проехали.
Значит, ситуация такая. При неправильной фазировке ( как мне кажется) На выходе у сигнала верхний и нижний "звон" ОДИНАКОВЫЕ (верхняя картинка, выложенная мной). А при правильной нижний звон поменьше амплитудой. В каком случае правильная фазировка?

Еще при неправельной фазировке тока много не снимешь. Один раз парился перепутал концы.

это как получится, разница по току может быть небольшой, но свистеть будет.

Вот у меня есть образец осцилограммы на выходе:

Дык вот, верхний "звон" (не знаю как правильно назвать) и нижний звон- одинаковые. Это пи условии, что транс сфазирован правильно ( я говорю про основной силой транс). У меня такое условие соблюдается. Но у меня так при напрвильной фазировке. При правильной фазировке у меня верхний звон больше, а нижний меньше по амплитуде раза в два. Фазироват транс так: подал после транзисторов на плюс- плюс, на минус-минус. На вторичке нашёл плюс и минус. Так вот, чему верить?

Коля, что за резисторы белые у тебя стоят на радиаторах ключей на второй фотке пост 6349? Если это белые китайские с предохранителем по температуре внутри, то можно поиметь Баха под нагрузкой как прогреются, надо млт баянить или ПЭВ.