oleg1ma здраствуй. зазор у меня толшина банкоматовского чека .если не секрет насколько нужно поднять частоту шим

Сорри думал КЭ, если с выхода то нормальная, только перевернута
Ток намагничивания можно уменьшить сделав зазор поменьше, частоту повыше или витков первички побольше.
Про ТТ вы так и не ответили ( сколько витков первички и вторички и на какой резистор нагружена вторичка ТТ), соответственно судить о величине тока намагничивания мы не можем.

Вообще неплохо было бы узнать витки транса, частоту и индуктивность рассеяния транса, если в транс медь уже не лезет больше, то надо подымать частоту, если ключи выстоят. Если транс горячий, однозначно ток намагничивания велик, фотка вообще то очень похожа на нижний ключ, но если это не она, то выложите фотку с нижнего ключа, а заодно померьте сколько вольт на лампе падает. Пока шуршание будет, без лампы не включайте, пощупайте блокировочные кондёры по 1мкф на предмет нагрева, если греются сильно, то индуктивность рассеяния явно выше нормы.

Да какой секрет, сейчас у вас 35, поднимите 45-50кГц, какие ключи стоят?

Походу у тебя происходит большой размах индукции, если нет возможности добавит витков то делай как Олег говорит, уменьшай зазор и подними частоту минимум на 10кГц и смотри далее

А вот такой вопрос: "А кто на сколько ставит емкость во входномном выпрямителе?" В частности, для мощных инверторов(от 200А). Я сравнивал суммарную емкость електролитов 2000мкФ и 4000мкФ. Особой разнице не заметил.

Cм. сообщ№13910.

Куда реактивке то деваться, емкости только защитные наверное не выпрямить собрались

На работе сижу под юниксом, из под него зазиповал: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ещё одна есть мысль, попробовать галочку для "Skip initial operating point solution", чтобы избавиться от мегарасчётов c гига-параметрами в начальной точке моделирования. Смотрел у себя на модельке узел "n018", на котором неисправность кажет у Вас, это плюс источника питания V1.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня, оба варианта модели заработали.

Видимо не судьба покрутить модельку Вашу, хотя те немногие, что у меня есть работают без проблем, после установки галочки пишет уже другое.

oleg1ma,
Вот моя прога.
Сразу запускать scad3.exe, без установки.

Спасибо Ruslan_, скачал, запустил, заработало.

mono. oleg1ma. maxon. zario. здравствуйте вот решил сделать небольшой отчет | кол-во витков 18/6,частота 35 кгц, индуктивность рассеяния транса замерить нечем, стоят ключи irf740 на время настройки .емкости по 1 мкф не греются. вот осцилы .1 кэ нижний ключ 10мкс.100v/дел 2 кэ верхний ключ 10мкс.100v/дел

Что за выбросы на осцилке верхнего ключа? под 800 Вольт!
диоды HFA15TB60 правильно стоят?

Выброс из за огромного зазора. Суммарный зазор с кассовым чеком будеть иметь 0,06 мм. Тебе както надо довести его до 0,02 мм, не забывая при этом поднят частоту хотя бы до 50кГц

диоды HFA15TB60 УСТАНОВЛЕНЫ ПРАВЕЛЬНО. ДЛЯ уверенности поменял на диоды mur 860 результат остался без изменений

Мне кажется, что у
tranzistor3102 проблема не в трансе. Возможно, что на транзисторах irf740 и должны быть такие осцилки-никогда не ставил такие и не могу утверждать точно, но смотреть надо окружение ключей и драйвера.

кассовый чек имеет толщину 0,05, суммарный -0,1мм
я когда собирал первого косого-в Е65 ставил зазор 0,3мм, частота была 75 кГц, витки 15/5, и не было таких выбросов и ТАКИХ осцилок, транзисторы, правда, были 4pc50w. Потом понизил частоту и уменьшил зазор до 0,1 мм, бо транзисторы долго не жили

Это дежурный ляп. Раз десять о этом посали - не скомпенсирован щуп осциллографа!

Не советую настраивать сварочный аппарат с тразисторами IRF740, сам тоже настраивал с ними по одному в плече... но получил не верные результаты,картинка показывала что ток намагничевания даже меньше чем нужно.. Но запаяв в схему уже силовые а не настроечные транзисторы получил бабах. Всё видимо в том что при настройке он 740 нагреваясь меняет сопротивление и в итоге получаем не верные осцилы ... на какую нагрузку работает транформатор тока?? Сколько витков, первичная, вторичная?

tranzistor3102 осцилки ужас какой то. Для решения вопроса все таки советую читать внимательней ответы. Еще раз, прошлые осцилки в порядке, но с выхода перевернута. Если перевернуты щупы тогда ладно, а вот если неправильная фазировка силового, то как минимум вы не снимите желаемые амперы, а возможно и бах получите. Судя по форме напряжения на выходе (не обращая внимания на превернутость) на КЭ транзисторов должны быть нормальные осцилки. Из этого могу только предположить что осцил не переносит вольного обращения в горячей части схемы и кажет фигню. Далее с прошлых осцилок по току намагничивания мы так и не узнали амплитудного значения (я писАл что для этого нужно). Теперь по силовому трансу, указывайте типоразмер и марку феррита ( к виткам и частоте)


Зазор в 0,02 это практически естественный зазор при чуть кривоватых половинках. Да и вообще не будет ничего такого при зазоре и в 0,2мм.


С нормальными (в смысле рабочими) 740 осцилки будут такие же как и с IGBT.


Да нормально там живут 740, если у вас с IGBT бахнул то возможно просто драйвер не справился со своей задачей. На хх 740 и греться то не будут (помнится кто то даже снимал с выхода около 50а с одной пары 740)

нагрузка 6.5 0м(для настройки) первичная обмотка 1 виток .вторичная 70 витков


в смысле дежурный ляп?


по силовому трансу типоразмер Е65 марка (как сказали в магазине N87).НАСЧЕТ зазора убрал прокладки вообше нечего не изменилось


maxon вы написали ( осцил не переносит вольного обращения в горячей части схемы и кажет фигню)у него стоит делитель на входе 100/1 быть такого не может и самое интересное что ТАКИЕ ОСЦИЛЫ ПОКАЗЫВАЕТ ПРИ ПОНИЖЕННОМ ПИТАНИИ 60в ОДНИМ СЛОВОМ ХРЕН ПОЙМЕШЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ И ЧТО ЕШЕ НАДО ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ

коля 2кой сверкал!

Ох где то вы вводите нас в заблуждение. Осцилка тока намагничивания выложенная вами имеет амплитуду более 2 клеток (при этом вы указали что там 20в/кл). т.е. ток в вторичке 40/6,5 =6,15А в в первичке 6,15*70 =>400А Откуда был снят ток намагничивания?

А все равно какой делитель, хоть на 1000. Стоит только земляной крокодил повесить куда не нужно и все. И это, не увлекайтесь большими буквами.

tranzistor3102-придется все начинать сначала. Проверять монтаж, драйвера, фазировку обмоток ТГР, транса, ТТ. и выложить здесь осцилки на затворах ключей, к-э ключей, на обратном диоде на выходе. Если все корректно сделано-то все запускается. У меня при подключении через лампу осцилки всегда были почти хорошими. раз даже варил аппаратом неделю, пока плату не пошевелил и не получил бабах с фейерверком-дуга на плату шила не хилая, в транзисторах прожгло в корпусе пластмассовом дырки по полтора миллиметра. А все из-за того что пропустил и не пропаял ножки в одном из размагничивающем диоде на плате (верхнее плечо), пока не трогал плату хоть и плохой контакт но был
Схема Бармалея рабочая-даже допускает большой интервал для всяких ошибок. Так что начните смотреть все с начала

Почему ток во вторичке= "ток в вторичке 40/6,5 =6,15А"? Наверное, надо поменять местами слова вторичка-первичка? А в формуле "6,15*70 =>400А" что такое 70 ? Вроде не встречал такого значения.

А оцилки на затворах, такие-же красивые (как и выкладывал ранее) при подаче силы или их тоже коробит?Посмотри на фото и дай ответ.

Еще раз. Были выложены осцилки тока намагничивания, с указанием 20в/кл. Амплитуда сигнала на осцилке чуть больше 2 клеток. Т.е напряжение более 40в (для простоты взял 40в, сути это не меняет). Далее было спрошено чем нагружен ТТ, в ответ получили 6,5ома. Если осцилка снималась с резистора в 6,5ома то ток протекающий в нем равен 40в/6,5 ома =6,15А. Это ток протекающий в вторичной обмотке тр-ра тока. В первичной обмотке ток больше в коэффициент трансформации. Ктр ТТ был озвучен как 1в первички 70в вторички. Соответственно ток в первичке в 70 раз больше.
Однако похоже на бред,поэтому спросил откуда все таки снята осцилка тока намагничивания.

Осцилограмы ужос, если со щупами нормально и земля идёт не от осцила, то есть серьёзные проблемы, надо начинать сначала, все оски по очереди, но сначала проверить шнурок на осциле, может есть там калиброваный выход.

Мужики, подскажите, какая длительность спада импульса на затворах транзюков должна быть? не меньше какой
(забыл сказать - драйвер с отрицательным смещением) у меня меньше 450 нс не выходит

Вот снимал на 50W.

это обычный или со смещением?

По оцилке ведь видно что со смещением -10вольт.

извиняюсь, не разглядел нулевую линию. а можно ткнуть носом в схемку его? и какое потребление этого драйвера?

Да это липинский, что я делаю, потребление точно не измерял, но думаю не более 60ма.

Доделал сегодня очередного малыша и провёл испытания, 5 штук троек подряд на токе 90а произошло отключение. Прошивка 130а ток 127а при 22 вольтах на выходе, КЗ 174 ампера.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[
attachment=21975:4.jpg]Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тю опять забыл сказать. Сигнал супер, но это ж оптика. Меня интересует ТГР. Соорудил такую хрень





и мне ее влом переделывать. Хотелось бы ее запустить
то что вышло, выглядит так

это по электровозовской схеме. для ПА

Попробуй прикрутить, тот драйвер, что я ставил в дешевого малыша, там вроде спад у меня вышел до 350нан.А вообще и от ТГР многое зависит.

я совсем не ориентируюсь в ветке, если можно - бросьте ссылку в личку. У меня ТГР на ЕЕ25 с сумм.зазором около 1мм. Ну а вообще, насколько существенно вырастут коммутационные потери в такой длительностью как у меня? может забить?

Можно забить, все лишнее тепло здуется, посмотреть можно здесь сообщ №13885, зазор конечно у Вас крутой, у меня на Е25 не более 0.2мм подгонял индуктивность первички, что-бы была не более 280мкГн.

Skif у вас по моему разрядный транзистор в драйвере свою задачу не выполняет.

Для себя, взял за правило, делать передний фронт не более 200нс, спад не более 100нс. В реале, на мультиковских(электровозовских из ПА) драйверах со смещением, получал 120-150нс пердний фронт, 60-80нс спад. Естественно передний фронт больше зависит от ТГР. Самые лучшие фронты получил на Е28 без зазора. Ну и конечно с фиговыми щупами хороших фронтов не увидеть (но судя по вашему осцилографу, вроде это не должно Вам грозить ).

корпус получился за****сь, думал что та заводская, пока не увидел твой ник на морде аппарата

Я с ТГР собирал аппарат Jaxon http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopi...id=1970&p=1
ТГР намотан на кольце. Плата драйвера и антистика в этом аппарате сделана модулем-удобно. Вот осцилка на затворе ключа.


Ну и сам аппарат

oleg1ma здорова диод от радиатора изолирован (заодно прозвонил все в норме)


здравствуйте все кто откликнулся. снял новые осцилы 1. кэ верхний транзистор 10мкс/50v 2. кэ нижний транзистор 10мкс/50v 3. на ТТ нагрузка 6.5 ом 10мкс/50mv .Нашел все таки причину неверных показаний
это оказался делитель 100/1 убрал его и кажись нормализовалось только не нравиться осцилограмма на верхнем ключе

На мой взгляд-сейчас нормальные осцилки. На верхнем ключе-барахлит кабель осцилоскопа, у меня похоже было, только дрожание меньше.

Я бы обратил внимание не на КЭ вехнего ключа (там опять виноват осцил, не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу и не будет таких неправильных осцилок, с прорисовкой луча в обратном направлении) а на ток намагничивания. Это конечно еще не насыщение, но уже видна нелинейность. Если вдруг напряжение в розетке будет выше чем сейчас, да при прогретом феррите, возможно вхождение в насыщение. Если я правильно посчитал, то амплитуда тока намагничивания не более 1,5А. Зазор попробуйте увеличить.

maxon привет как понять( не лезьте земляным крокодилом выше минуса по потенциалу ) я как понимаю земляной крокодил надо цеплять не на эммитор верхнего транзистора, а нижнего при снятии осцилки с вернего транзистора?А какой ток намагничивания нужно сделать?

Нет неправильно вы понимаете. Чтобы посмотреть КЭ верхнего транзистора то цеплять нужно земляной крокодил на Э а щуп на К. Но вот не каждый осциллограф переносит такое (у меня скоп цифровой, при такой вольности просто вырубается и все). Земляной крокодил связан с корпусом осциллографа(поэтому не забывайте что при любом измерении в силовой части корпус под напряжением), а корпус может быть связан с проводом питания через конденсаторы подавления помех (Yконденсаторы). Вот и глючит осциллограф. Да и вообще скажите зачем смотреть КЭ верхнего транзистора? Что вы там хотите увидеть чего не видно на нижнем. Если верхний транзистор не работает то и на нижнем это будет прекрасно видно. Ну и собственно КЭ мы смотрим для того чтобы видеть что сердечник размагнитился в паузе (т.е. ток через размагничивающие диоды уже не протекает). Все больше там смотреть особо нечего, остальное довольно вторично.


Определенных рамок нет. Главное форма тока, т.е. работа в линейной зоне.