Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 4.12.2013, 0:34) *
Для надежности стоят 2шт, потому, как номинальное напряжение для резистора 0.25ватт = 250вольт.

Понял.
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 3.12.2013, 19:50) *
Представить куда каким концом ляпить диод и стабилитрон все же трудновато...
Персонально для вас. Звездочкой обозначены подборные элементы для нужно время задержки. Думаю здесь разберетесь. Такой вариант использую я лично,проблем НЭТ!
владимирон
подскажите пожайлусто вот этот сердечник подойдет на дросель 53-20-10 синего цвета
владимирон
запустил второго бармалея пытаю электродами варит ток регулируется от 10до 160а ключи GP50B60PD1 по паре в плече драйвер на оптике 3120 частота 36кгц не могу понять одного назначения дроселя пробую без него варит ставлю вот этот дросель практически ни чего не меняется и еще при токе на дуге 100а ток потребления 15ампер а при кз на выходе 5ампераэто его сердечник
Wasiliy61
Ребята, кто скачал питальник с задержкой включения реле, переверните один электролит 470х400v. Может кто заметил, я вообще-то всегда проверяю, если использую не свою печать.

Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 19:55) *
запустил второго бармалея пытаю электродами варит ток регулируется от 10до 160а ключи GP50B60PD1 по паре в плече драйвер на оптике 3120 частота 36кгц не могу понять одного назначения дроселя пробую без него варит ставлю вот этот дросель практически ни чего не меняется и еще при токе на дуге 100а ток потребления 15ампер а при кз на выходе 5ампераэто его сердечник
Дроссель улучшает поджиг дуги- при малых токах, если индуктивность его мала, то он мало эффективен, может по этому и не заметил разницу.
владимирон
Цитата(Wasiliy61 @ 4.12.2013, 17:27) *
Ребята, кто скачал питальник с задержкой включения реле, переверните один электролит 470х400v. Может кто заметил, я вообще-то всегда проверяю, если использую не свою печать.

Дроссель улучшает поджиг дуги- при малых токах, если индуктивность его мала, то он мало эффективен, может по этому и не заметил разницу.

какая должна быть индуктивность

Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 17:59) *
какая должна быть индуктивность

напомните ктонибудь сайт третейского по феритам или подскажите где заказать в россии
Wasiliy61
Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 21:01) *
какая должна быть индуктивность


напомните ктонибудь сайт третейского по феритам или подскажите где заказать в россии

Это зависит от частоты, чем выше частота тем меньшую индуктивность можно применить, для 36 кгц я думаю хотя-бы 30-40мкГн, но больше будет только лучше, хотя ставят и меньше.
владимирон
на даный момент передомной 2 бармалея одинаковых с разницой в силовых трансах один первый с трансом на 2 шашках е65 №87 витки 18 на 6 с дроселем на одном е65№87 зазор 2мм 14 витков варит как песня очень хорошо нежно во всем диапозоне второй который сегодня запустил с трансом на этом кольце 31первички и 10 вторички варит очень плохо дуга трещит брызгается менял дроселя не помогает видимо сердечник гауно чтоливсе остальное одинаковое

вопрос для oleg1ma если применить для силового транса 2 кольца эпкоса 63 на частоту 36 кгц то количество витков снизится в двое или как
Serega30
Есть 2 кондеры 1мкФ*400V(пленка). Можно ли их использовать в качестве блокировочных по питанию?(не мало ли 400v)
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 19:33) *
вопрос для oleg1ma если применить для силового транса 2 кольца эпкоса 63 на частоту 36 кгц то количество витков снизится в двое или как

18/6 будет то что нужно.А 31виток для 36кГц - это прямо впритык на одном таком кольце.
Lemm
Цитата(Serega30 @ 4.12.2013, 20:09) *
Есть 2 кондеры 1мкФ*400V(пленка). Можно ли их использовать в качестве блокировочных по питанию?(не мало ли 400v)

использую . именно 1Х400вольт . но WIMA mkp10 .
Basill
Цитата(Lemm @ 4.12.2013, 18:54) *
использую . именно 1Х400вольт . но WIMA mkp10 .
Угу. А я - МКР Эпкос В32653-й серии. Уже как лет 5 полёт нормальный.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
владимирон
Цитата(oleg1ma @ 4.12.2013, 19:23) *
18/6 будет то что нужно.А 31виток для 36кГц - это прямо впритык на одном таком кольце.

я так и думал спасибо что потвердили и еще вопрос может ли и за того что сердечник сломан в четырех местах дуга очень плохо гареть фото я выкладывал выше
Serega30
Цитата(Basill @ 4.12.2013, 19:18) *
Угу. А я - МКР Эпкос В32653-й серии. Уже как лет 5 полёт нормальный.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Классно сделано! Только болт/шпильку под правый транзюк по-длинее надо было взять... Сколько току вытягивали из таких IGBT ?
владимирон
ФЕРРИТ КОЛЬЦО 63*38*20 (РС40,CF138) есть в наличии можно на нем мотнуть силовой транс. и дроссель
KT117
Транс можно, нормально работают, на дроссель лучше распыленку или альсифер или как в АВТ Толяна, на железе.
Basill
Цитата(Serega30 @ 4.12.2013, 19:30) *
Сколько току вытягивали из таких IGBT ?
Это первый бармалейник. И последний в таком конструктиве. Поначалу настроил на балласте на 165А (одна пара 50U для такого тока - ненужный экстрим, из-за чего применил 60U), потом оставил 160А, но таким током редко пользуюсь - четверкой не позволяет нормально варить ни дачная, ни гаражная сеть. Поскольку этот аппарат часто "ходит по рукам" по бригадам дачных строителей, то такой запас явно не мешает его живучести. На форуме встречал, что на двух 60U делают аппараты на 180А с хорошим ПВ. Сейчас в продаже уже новое поколение IGBT - лучше ориентируйтесь на них и те конструктивы, который выкладывают сейчас уважаемые форумчане, я их сам иногда повторяю (например, аппарат Юрия на Атмеге в корпусах Gor'a). А эту фотку первенца уже давно выкладывал, кажется, в теме про кишки:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
владимирон
Цитата(KT117 @ 5.12.2013, 10:00) *
Транс можно, нормально работают, на дроссель лучше распыленку или альсифер или как в АВТ Толяна, на железе.

а что лучше это или эпкос кольцо на транс
владимирон
Цитата(nikon @ 5.12.2013, 13:24) *
Вы не приводите результатов измерений, индуктивность первички, величина Ls. напряжение полученное на выходе, желатильна осциллограмма хотя бы с выхода. Без этого трудно о чём нибудь судить. Могу сказать одно: коэффициент трансформации у вас великоват, были у меня похожие симптомы, лечится добавлением витка на вторичку. На кольце 63*38*25 мотаю 30/11, на 63*38*20 намотал 32/12, частота порядка 50 кгц, полёт нормальный.

это выход без дроселя а это индуктивность первички
DANTIST
Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 15:01) *
напомните ктонибудь сайт третейского по феритам или подскажите где заказать в россии

Ты, наверно, имеешь ввиду Терейковского. icon_biggrin.gif Это в Харькове. ferrite.com.ua
Magnitogorsk
Цитата(владимирон @ 4.12.2013, 20:01) *
какая должна быть индуктивность


напомните ктонибудь сайт третейского по феритам или подскажите где заказать в россии

http://ferrite.ru/products/epcos/ Вот здесь заказывал 4 дня и на руках автотрейдингом
владимирон
Цитата(nikon @ 5.12.2013, 15:40) *
Если щупы подключены правильно то у вас перепутана фазировка обмоток и аппарат работает как обратноход.

на фото центральный щуп на минусе масса на плюсе
satinstaller
Вобщем, допаял сегодня "малыша".

Запустил через лампу, потом напрямик, потом балласт.
В диодах поставил вместо STTH два EBU150-04.
После прогонки минут 10 на холостом ходу ничего ужасного не увидел и не услышал,
по теплу - греются умеренно резисторы снабберов.
На балласте (0.15ом, ток ставлю по индикатору на максимум)эти же резисторы греются уже ощутимо. Палец уже держит с трудом.
Может поставить помощнее?
Единственный косяк - аппарат не уходит в сон. Точнее, - светодиод слабо светится уже при включении аппарата и продолжает светиться так все время, при этом на выходе присутствует напруга как и в рабочем режиме. При переходе в сон он что-то выписывает на дисплее?
При обрыве цепи термодатчиков ток на выходе пропадает.
Вобщем сегодня уже разбираться не стал, завтра начну искать косяки.
Ну и заодно притащу маску и электроды.
владимирон
Цитата(nikon @ 5.12.2013, 16:55) *
Тогда всё правильно, я бы добавил виток на вторичку.

это поднимет напряжение хх вольт на 10 и облегчит зажигание дуги и что. горение дуги это не улутшит
oleg1ma
Цитата(satinstaller @ 5.12.2013, 17:57) *
Может поставить помощнее?
Единственный косяк - аппарат не уходит в сон. Точнее, - светодиод слабо светится уже при включении аппарата и продолжает светиться так все время, при этом на выходе присутствует напруга как и в рабочем режиме. При переходе в сон он что-то выписывает на дисплее?

Ненужно мощнее. когда разберетесь со сном, они только и будут грется при работе.При переходе в сон индикатор ничего не пишет, для этого установлен светодиод.Переход в "сон" .
владимирон
Цитата(nikon @ 5.12.2013, 17:08) *
Если вы всё знаете то зачем спрашиваете, мне на двух аппаратах пришлось трансы перематывать из за нехватки напряжения в дуге. Один из них спарка, там 2 транса и то не поленился.Судя по вашим словам можно 2 витка во вторичке оставить и собрать схему поджига?

напряжение на дуге должно быть 22-24 вольта все остальное идет на легкое зажигание дуги и нормируется гост на источники для питания ручной дуговой сварки для постоянки макс 90вольт для переменки 60вольт помоему так учили .возьми к примеру аппарат терминатор 50гц 220вольт внутри тороидальный транс с 2 вторичными обмотками одна силовая 30вольт вторая слаботочная тоже 30вольт скомутированы через диоды а вместе 60 что и требовалось доказать так что я думаю 2 витка мало а3в аккурат и схема поджига

вопрос к oleg1ma как думаеш можно поставить это КОЛЬЦО 63*38*20 (РС40,CF138) 2шт намного хуже эпкоса частота 36 кгц
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 5.12.2013, 18:43) *
вопрос к oleg1ma как думаеш можно поставить это КОЛЬЦО 63*38*20 (РС40,CF138) 2шт намного хуже эпкоса частота 36 кгц

Да ничем не хуже эпкоса, можете спокойно ставить, при расчете витков можно применить Вs=0.33
владимирон
Цитата(oleg1ma @ 5.12.2013, 17:59) *
Да ничем не хуже эпкоса, можете спокойно ставить, при расчете витков можно применить Вs=0.33

я планирую поставить два кольца для уменьшения кол-во витков и соответствено увеличения сечения планирую 18 и 6. 6ммкв первичка и 24 ммкв вторичка еще вопрос ломать пополам и склеить
oleg1ma
Цитата(владимирон @ 5.12.2013, 19:09) *
вопрос ломать пополам и склеить

Cломать, между половинками вставить прокладку 0.05мм и склеить.
DJPashA
Подскажите народ пожалуйста. Имеется 2 комплекта Е80, irg4pc50u 8шт. Применяя сие можно ль что нибудь "косое" соорудить, на сколько Iвых можно замахнуться, сколько б и чем мотать транс и частота какая б и вообще?. А то чёт запутался совсем icon_smile.gif спасибо.
RUS5610
На 160кг амперов-два твоих 80 комплектов и по 2 в плече 50U.По частоте до 40 кГц.По виткам не скажу я их не пользовал.
oleg1ma
C вашей комплектухой можете сделать аппарат на тот ток сколько сможет вам отдать ваша сеть, полтийников хватит и 4х, при частоте до 35кГц.
DJPashA
Спасибо. Всё же по намотке хоть от чего б оттолкнуться - сколько и чем. Кто мотает 0.6 кто 0.8 набирают жгут, кто лентой, а на самопалсу заглянул там вообще мотают 1.2-1.6мм. Лентой сразу - у меня возможности нет, проводом есть варианты. И сколько ж витков то, хоть с чего б начать палить полтинники icon_smile.gif
oleg1ma
Первички 18в, вторички 6в.Сечение первички кв.5 Вторички 16мм2 и выше, зазор 0.1мм.
and_w
Ну это не проблема, я использовал 2х1,65 для первички и 6х1,65 для вторички. 14х5 по виткам, 50 кГц по частоте , феррит Е65 N87, зазор -бумага от кассового чека под все керны. Слои пропитаны эпоксидкой. Каркас брал стандартный для Е65. Транзисторы 50W. Все по рекомендациям форума. Намотка- пол первички-вторичка-полпервички. Итого 3 слоя.....Полет нормальный....... Если у Вас 50U, то рассчитывайте на частоту 30-40 кГц и витки соответственно 18 (17)х6 (в скобках для варианта плохой сети)....
Что-то тупанул...... У Вас в принципе неплохо было бы глянуть на AVT, есто в ветке про аппарат Толяна.... А конкретную реализацию силового трансформатора посмотреть у PSP в той же ветке, если немного помудрить.... то получиться довольно неплохой аппаратец...... ампериев 180 можно снять без проблем..........Или попробовать аппарат Юрия, только частоту понизить чуть, в соответствующей ветке про это автор говорил.. В любом случае это все теже косые, только в разных вариантах...
satinstaller
Цитата(oleg1ma @ 5.12.2013, 18:29) *
Ненужно мощнее. когда разберетесь со сном, они только и будут грется при работе.При переходе в сон индикатор ничего не пишет, для этого установлен светодиод.Переход в "сон" .

Сегодня продолжил мучать малыша.
Выяснил вот что: выходной ток, даже при подстройке его подстроечным резистором, мал.
Проследил цепь от подстроечника до 15-й ноги ТЛ494 - все доходит, сопротивление меняется.
Амперметра нет, но субъективно электрод тройка не горит нормально, липнет и не плавит.
Восстановил как по схеме резистор 300 ом в цепи ноги 15 тл494, по лайке стоит 500 ом.
С передней панели кнопками ток убавляется и прибавляется, но на максимуме его мало.
Проследил монтаж, вроде всё верно, грешу на TL494, может брак?
VladimirS
Цитата(DJPashA @ 5.12.2013, 21:02) *
Подскажите народ пожалуйста. Имеется 2 комплекта Е80, irg4pc50u 8шт. Применяя сие можно ль что нибудь "косое" соорудить, на сколько Iвых можно замахнуться, сколько б и чем мотать транс и частота какая б и вообще?. А то чёт запутался совсем icon_smile.gif спасибо.

В ветве о ПА Электровоза есть много инфы о трансе на двух к-тах Е80 и даже с фотками icon_smile.gif.
nikon
Цитата(satinstaller @ 6.12.2013, 12:18) *
Проследил монтаж, вроде всё верно, грешу на TL494, может брак?
А может сопротивление шунта великовато?
oleg1ma
Цитата(satinstaller @ 6.12.2013, 12:18) *
Сегодня продолжил мучать малыша.
Выяснил вот что: выходной ток, даже при подстройке его подстроечным резистором, мал.

Обратите внимание на шунт, от места пайки до разьема, длинна его должна быть около 24мм.На баласте какой ток?Еще непонятки у вас со сном, он напрямую влияет на заполнение - посмотрите какое заполнение на ХХ, может заниженно?
SERGIO84
Какие главные параметры транзистора нужно учитывать ,при замене IRG4PC50U на другой.
satinstaller
Да, шунт оказался великоват, укоротил и появилась вожделенная мощь, тройкой жарит аж бегом, спасибо за совет. Сам бы не допер, - укоротил-то всего на 2-3мм...
Нержа советская еще. Трудно обрабатывается, еле-еле магнитится.
Сейчас разбираюсь со "сном".
Alexzav
Цитата(SERGIO84 @ 6.12.2013, 19:00) *
Какие главные параметры транзистора нужно учитывать ,при замене IRG4PC50U на другой.
конечно же это: U-КЕ, мощность рассеяния коллектора, напряжение насыщения затвора, рабочая частота при заявленных мощности и температуре корпуса.....вродебы вот основные ТТХ ну, ещё и тип корпуса ( как лучше крепить чтоб отвести тепло). Вот короче: качество/цена.Ну и не стремиться к гигантизму, запас нужен но не большой.Выбор транзисторов зависит от применяемой схемотехники (комплектующих остальных) и, от конечного ПВ аппарата на заданном токе.
владимирон
вот мотнул дроселек как характеристики сердегник Е65 № 87
oleg1ma
Делал я на Е65 9.5витков, зазор общий 5мм, 20мкГн, работа его понравилась, частота 40кГц.
владимирон
Цитата(oleg1ma @ 6.12.2013, 18:34) *
Делал я на Е65 9.5витков, зазор общий 5мм, 20мкГн, работа его понравилась, частота 40кГц.

у меня 15 витков влезло зазор 2мм частота 36кгц

мотнул пробную на 2кольцах 80-50-20 РС- 40 МАТЕРИАЛ так и получилось 18 витков лампочка еле красная 100вт падение на лампе 20в СЕЙЧАС ГОНЯЮ НА ХХ ПОСМОТРЮ НАГРЕВ
владимирон
ЗА15 МИНУТ НАГРЕЛСЯ ДО 43 ГРАДУСОВ
oleg1ma
Определи от чего нагрелся, проводочек то тоненький.И я насчитал всего внутри колечка 17витков.
владимирон
скажите уважаемые почему не ставите вместо шунтирующего реле тиристор он ведь намного надежней реле. подгорать нечему если конечно габариты корпуса позволяют
oleg1ma
Падение напряжения на открытом тиристоре = примерно 1вольт, умножим на ток потребления = доп печка на 15-25ватт.
владимирон
Цитата(oleg1ma @ 6.12.2013, 19:35) *
Определи от чего нагрелся, проводочек то тоненький.И я насчитал всего внутри колечка 17витков.

так нагрелся не проводок а сам сердечник термопара была внутрь засунута от провода так не нагреется

Цитата(oleg1ma @ 6.12.2013, 19:49) *
Падение напряжения на открытом тиристоре = примерно 1вольт, умножим на ток потребления = доп печка на 15-25ватт.

а если ипортный поставить
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.