Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460

kyzmi4

26.1.2011, 19:42

Цитата(tnttnttnt @ 26.1.2011, 19:11)

Всем привет,добрый вечер,Здравствуйте народ!!! Подскажите это же печатка вроде Д713??? А по чьей схеме бармалея???? Что то смотрю вроде все как у бармалея только не который номиналы не совпадают. Если есть фотки конструктива выложите пожалуйста,хочу попробывать по ней сделать.Если откликнется сам автор лучше и быть не может!

Да,его печатка.Это Бармалей 165.
Я собирал.
Мой:

Оригинал:

tnttnttnt

26.1.2011, 19:56

Цитата(kyzmi4 @ 26.1.2011, 19:42)

Да,его печатка.Это Бармалей 165.
Я собирал.
Мой:

Оригинал:

Спасибо большое,буду собирать. А с боку вида нет? Хочется диоды увидеть с транзисторами они под платой наверняка.

RUS5610

26.1.2011, 20:17

Цитата(серж2105 @ 26.1.2011, 17:11)

Так что скажите можно такие использовать? SGH80N60UFTU просто в космодроме щас других нет

Я на них несколько сварочников собрал.Нормальные ключи,только шибко по частоте более 60кгц не заходи.На них в даташите кажется не указывается макс частота,мне кто то считал под них макс частоту при которой они долго живут.Мотал на Е65 15/5 частота 50кгц.

Печать от Д713 100% рабочая.Надо только перевернуть диодик в цепи обвязки тт и на регуляторе тока нижний резистор с 430ом поменять на 510ом.Оченьочень много хороших людей собрали по этой печати.

tnttnttnt

26.1.2011, 20:21

.Оченьочень много хороших людей собрали по этой печати.
Вот и я созрел для нее,только бы фото вид с боку глянуть одним глазом.

RUS5610

26.1.2011, 20:51

Перед новым годом я выкладывал фото .

Спалил много чего?

kyzmi4

26.1.2011, 21:40

Цитата(tnttnttnt @ 26.1.2011, 20:21)

только бы фото вид с боку глянуть одним глазом.

Вот:

Мужики,что скажете насчет IRG4PC50UPBF,(IGBT 600В 55А 8-60кГц TO247AC).
Стоят по 80руб. с копейками,если 10шт брать.

толян

26.1.2011, 21:48

если частоту не задирать , то железных 160 ампер как с куста.

Lemm

26.1.2011, 21:54

Цитата(tnttnttnt @ 26.1.2011, 20:56)

э-э если фотки из цитат не удаляешь да и большие цитаты делаешь - от модератора пожизненный эцих с гвоздями заработаешь

tnttnttnt

26.1.2011, 22:02

Цитата(RUS5610 @ 26.1.2011, 20:51)

Перед новым годом я выкладывал фото .

Спалил много чего?

Две пары ключей миллион предохранителей!!!Много писало народу что с ключами стабилитроны вылетают у меня ни разу.
И еще сегодня мучил свой макет на баласнике где-то 0,3Ом пощел дым с силы,стал разбираться, выяснил что и как,оказалось нагрелся нога кондера который на ключах,у меня стоит 2,2мкф нога коллектора и нагрелась как-то странно ровно посредине вот кембрик и задымил. На фото плохо видно но может кто разглядит,что.Если было у кого отпишите пожалуйста.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Lemm @ 26.1.2011, 21:54)

Спасибо буду знать.

Lemm

26.1.2011, 22:05

Цитата(tnttnttnt @ 26.1.2011, 23:02)

Если было у кого отпишите пожалуйста.

емкости надо дробить - т.е. делать ее наборную например 4* 0,47 мкф - тогда все ок будет . одной "толстой" обойтись не получится .

tnttnttnt

26.1.2011, 22:08

Вот:
Спасибо! а я уже автора нашел оригинал,у тебя тоже классно аккуратно так все молоток.

Цитата(Lemm @ 26.1.2011, 22:05)

У меня стояло 2 по 1мкф я специально убрал у них ноги короткие были не хватало до ключей.Ладно буду знать спасибо.

RUS5610

26.1.2011, 22:12

Кузмич как радиатор распилил? полировал?

Lemm

26.1.2011, 22:15

Цитата(tnttnttnt @ 26.1.2011, 23:08)

стояло 2 по 1мкф я специально убрал у них ноги короткие были не хватало до ключей.

ноги у кондюков железные (магнитятся) - сопротивление стало быть имеют большое - имхо чем ноги короче , тем лучше . неспроста у wima серий mkp10 , 4 ; ноги от рождения короткие .

kyzmi4

26.1.2011, 22:40

Те фотки что я показывал не мои,а уважаемого Д713.Просто когда аккуратно все сделано,так нагляднее.Те что на фото помоему электролобзиком пилил он.
У меня все страшненько.(мой первый)

Я пилил точно такие же радиаторы обычной пилкой,приходилось смазывать пропил маслом,а то зажимало.За 2 часа помоему распилил 2 радиатора.Потом наждаком убирал все неровности.Я когда полировал ,сначала напильником покрупнее,потом самым мелким который только смог найти,ну и водичку поливал.Получилось ничуть не хуже,чем у Д713.Осталось только дырки просверлить и резьбу нарезать.Может займусь в ближайшее время,а то как в октябре я его начал (дня три все делал),так и забросил до сих пор,уже пылью покрылся

Skif

27.1.2011, 11:50

Собрал 3 резонансника, для коллекции решил еще и косого соорудить, уж очень сравнить охота.
Вопрос. Понимаю что он когда то звучал, но повторенье мать ученья. да и перекапывать устал форум. Вопрос по дросселю. Насколько хуже получается дроссель на Н 4 половинках ТВС, чем на железе, и в чем разница в дуге?

RUS5610

27.1.2011, 17:48

Разницы почти нет,но сварные говорят что мягче немного.На какой частоте планируешь и какие ключи?

molotok26

27.1.2011, 18:32

Уважаемые спецы,ответьте пожалуйста, можно ли применить
IRG4PC50U на частоте 57кГц при хорошем мощном снаббере
(например регенерат мультика) планируемый Iсв120-130А
Просто другие ключи практически нигде невозможно купить

oleg1ma

27.1.2011, 19:25

Цитата(molotok26 @ 27.1.2011, 19:32)

Зачем Вам такая частота, при 40 кГц на полтийниках и так получите 150а.

molotok26

27.1.2011, 19:47

57кГц потому что трансформатор планируется на небольшом сердечнике
да и весь аппарат будет в небольшом корпусе

oleg1ma

27.1.2011, 19:54

Цитата(molotok26 @ 27.1.2011, 20:47)

На небольшом это на каком?

molotok26

27.1.2011, 19:57

Думаю применить 2 или 3 комплекта от ТПИ(Ш12*20)

oleg1ma

27.1.2011, 20:07

Цитата(molotok26 @ 27.1.2011, 20:57)

Думаю применить 2 или 3 комплекта от ТПИ(Ш12*20)

Если читали-бы выше мои посты не задавали-бы вопросы.На 3 ТПИ 40 кГц легко.

molotok26

27.1.2011, 20:21

У Вас транс на 4х комплектах ТПИ...
И все-же мы отклонились от темы:50U потянут на 57кГц
при хорошем снаббере?

oleg1ma

27.1.2011, 20:32

Цитата(molotok26 @ 27.1.2011, 21:21)

У Вас транс на 4х комплектах ТПИ...
И все-же мы отклонились от темы:50U потянут на 57кГц
при хорошем снаббере?

У меня да, а в этом сварочнике, там 3.Если и потянут то недолго, мне так кажется, может кроме меня кто подскажет.

толян

27.1.2011, 20:37

если всё правильно сделано будет то потянут спокойно. только греться будут , и радиатор по габаритам не скомпенсирует уменьшение транса , да и на диоды чуть побольше радиатор придётся поставить. так что овчинка выделки не стоит. проще спустится вниз по частоте и транс намотать на кольце. - минимум габаритов.

molotok26

27.1.2011, 20:41

Греться будут из-за повышенных динамических потерь?

толян

27.1.2011, 20:49

да. Кстати, я считаю , что эти полтинники наиболее эффективные транзюки по параметру цена-качество в диапазоне до 170 ампер при частоте до 40 Кгц. если правильно ими управлять.

molotok26

27.1.2011, 21:10

Спасибо Oleg1ma, толян, если кто-то еще выскажет свое мнение
буду очень благодарен.Думаю ответы на мой вопрос интересны многим
(учитывая ситуацию с дефицитом ключей)

Gooz

27.1.2011, 23:59

Намотайте трансформатор ,и проверте ток намагничевания я мотал на строчниках транз 50u частота 32 кГц

petr0757

28.1.2011, 11:40

Цитата(molotok26 @ 28.1.2011, 3:10)

(учитывая ситуацию с дефицитом ключей)

Не видно где ты находишся, но если в России то нет проблем. Дешевый интернет магазин, IRG4PC50U , брал по 123 руб. http://www.pl-1.ru/

molotok26

28.1.2011, 12:54

Я из России.Уже заказал в Платане IRG4PC50U по 85р
Но ничего круче по частоте они не предлагают

Skif

28.1.2011, 14:06

Цитата(RUS5610 @ 27.1.2011, 18:48)

Разницы почти нет,но сварные говорят что мягче немного.На какой частоте планируешь и какие ключи?

аппрат планирую сделать на 6 строчниках транс, 2 строчниках дроссель(тут сомнения), ключи 50U, частота 30-35кГц, какую частоту кстати лучше взять? Задача стоит сделать сверхкомпактный таскабельный аппарат на ток 140А.
Негуляевский получился 260х190х150. Косого хотелось бы в меньший размер упаковать и более легкий вес. Негуляев вышел 7кило,что многовато для таскать. Выслушаю все рекомендации.

А по размерам какой дроссель меньше, на рогах или железе? Каково сечение железа должно быть? И витки ориентировочно

Лопух

28.1.2011, 14:30

Цитата(Skif @ 28.1.2011, 15:06)

Сверхкомпактный на 6 строчниках ? Мало совместимые вещи. Если компактный, то Е65 или ETD59. Можно стержневой на 2-3 х строчниках. Дроссель вообще последнее время мотаю на наборе пластин от транса (просто прямая палка) 100х25х20 - просто у меня таких много. На последнем получилось 18 витков. Для 50U 30-35кгц ИМХО самое оптимальное.

tnttnttnt

28.1.2011, 17:19

Lemm

28.1.2011, 19:09

Цитата(tnttnttnt @ 28.1.2011, 18:19)

Не могли бы вы выложить фото такого дросселя?

нет проблем . беленький наполнитель - вата + эпоксидка , так писал Дантист .

sarmat

28.1.2011, 19:14

Дроссель вообще последнее время мотаю на наборе пластин от транса (просто прямая палка) 100х25х20 - просто у меня таких много. На последнем получилось 18 витков. Для 50U 30-35кгц ИМХО самое оптимальное.

Не могли бы вы выложить фото такого дросселя? Я только сегодня озадачился такой идеей сделать дроссель на прямоугольном стержне мне бы было очень удобно.

Дроссель на стержне 100х25х20 по размерам тоже не маленький получается и особого удовольствия при сварке от такого дросселя не получите. Сам мотал такой и заменил.

oleg1ma

28.1.2011, 19:19

Lemm какой индуктивности получается такой дросель?

tnttnttnt

28.1.2011, 19:35

Цитата(sarmat @ 28.1.2011, 19:14)

А какая индуктивность была??

Цитата(Lemm @ 28.1.2011, 19:09)

нет проблем . беленький наполнитель - вата + эпоксидка , так писал Дантист .

Монтаж СУПЕР!!!

oleg1ma

28.1.2011, 19:36

Цитата(sarmat @ 28.1.2011, 20:14)

Дроссель на стержне 100х25х20 по размерам тоже не маленький получается и особого удовольствия при сварке от такого дросселя не получите. Сам мотал такой и заменил.

Заменил на что?

tnttnttnt

28.1.2011, 19:39

САИ 160А Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=
11680:28012011102.jpg]

Lemm

28.1.2011, 20:18

Цитата(oleg1ma @ 28.1.2011, 20:19)

Lemm какой индуктивности получается такой дросель?

фото не мои - их выкладывал Дантист . в схеме указано 25-35 мкГн . свои выходные дроссели я мотаю на Т225-52В , 10-12 витков , частота 75 кГц .ток 140А . большего и не требуется . аппарат по мотивам Джексона с радиохобби . правда он в последнее время наверно в целях экономии не ставит дроссели , пользуя индуктивность кабелей . но разница на малых токах очевидна

allhimik

28.1.2011, 20:21

[quote Дроссель на стержне 100х25х20 по размерам тоже не маленький получается и особого удовольствия при сварке от такого дросселя не получите. Сам мотал такой и заменил.
[/quote]
Нормальный дроссель, такой же в Бармалее стоит и варит мягко, индуктивность дросселя 39мкГн.

sarmat

28.1.2011, 20:24

[quote name='oleg1ma' date='28.1.2011, 19:36' post='167751']
Заменил на что?

Заменил на дроссель ТВС 4 половинки (Н)...варить стал намного мягче (хотя тоже не идеал).
До замены сварка очень жесткая была, да и на корпус наводится...шумел. На железный стержень надо витков много (не менее 25), а много витков получается если мотать шину ребром, как Дантист. Индуктивность на железе точно измерить не смог...прибор с железом особо не дружит. Хочется всем компактный дроссель...но увы не получается. Качество сварки 100 проц зависит от дросселя. Каждый решает для себя каким путем двигаться. Все познается в сравнении. У Дантиста аппарат работает на 50 кГц, это тоже надо учитывать. Еще длина сварочных кабелей. Возьмите для пробы электроды постоянного тока и сварка покажет как удался дроссель.

RUS5610

28.1.2011, 21:04

Хороший дроссель - это большой железный дроссель желательно на ШЛ. Сложность намотать первый слой шинкой, или медной фольгой сечением не менее чем вторичка транса или более.Я как то 3 слоя фольги паралелил,зато мотать одно удовольствие. У меня тут проблемка образовалась: собрал дежурку на Топике 224 транс на ш7-7 запитываю на выходе 3 вольта.Фазировка правельная.Меняю фазировку первички напруга поднимается до 6 вольт. Менял TL431 без изменений ,прислонял другой транс так же.Что может быть? С этим столкнулся впервые до этого проблем не знал с Топиками. Топик в топку?

Lemm

28.1.2011, 21:12

Цитата(RUS5610 @ 28.1.2011, 22:04)

Топик в топку?

проверь сапрессор ,если есть - заменой . битые топы встречал , даже мацушитовские (работал ок , но не тянул нагрузку .)

Лопух

28.1.2011, 21:44

Цитата(sarmat @ 28.1.2011, 20:14)

Нормальный получается дроссель. Я от него не удовольствие получаю, а просто варю. Пробовал и строчники и монстры - пришел этому. Уж по всякому лучше, чем на строчниках. А сколько витков мотать - так это подбирать надо под свою частоту. Я эти аппараты хоть и не десятками штампую, но штук несколько делал и перепробовал много чего.

RUS5610

28.1.2011, 22:21

Ставил железный дроссель инд.90мкг в сварочник с частотой 50кгц,работает нормально.Сейчас делаю как Дантист,индуктивность получается около 25-30 мкгн -тоже нормально.

sarmat

28.1.2011, 22:27

[quote name='RUS5610' date='28.1.2011, 21:04' post='167772']
У меня тут проблемка образовалась: собрал дежурку на Топике 224 транс на ш7-7 запитываю на выходе 3 вольта.Фазировка правельная.Меняю фазировку первички напруга поднимается до 6 вольт. Менял TL431 без изменений ,прислонял другой транс так же.Что может быть? С этим столкнулся впервые до этого проблем не знал с Топиками. Топик в топку?

Топик пока не трогай...431 замени на стабилитрон 12-15 вольт...и попробуй в таком варианте. У меня тоже такая беда была в последнем БП...все пошло нормально.

RUS5610

28.1.2011, 22:27

Цитата(Lemm @ 28.1.2011, 19:12)

Стоит 1,5КЕ200А

толян

28.1.2011, 22:59

Цитата(Лопух @ 28.1.2011, 15:30)

На таком железе больше 10 витков не мотаю. и сечение чуть меньше квадрат со стороной 15-20 мм. железо или с трансов , или с дросселей . килограмм 50 скопилось. не думаю что для хорошей сварки при частоте 40 кгц нужно больше 15-20 микрогенри. варит очень мягко . управление - поцикловка.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.