Зачем лопатить весь форум. Нужно правильно сформулировать вопрос. А для этого нужно хотя бы немного подготовиться. Почитать что-то по этой теме. Тогда появляется желание помочь и чё-то подсказать, посоветовать. А когда выскакивает на форуме какой-нибудь аматор с вопросом,- типа есть дома пару сломанных ламповых ч/б ТВ и магнитофон Весна, можно ли из них собрать сварочник? Так и хочется послать его туда, откуда он вылез. Да еще в двух предложениях 10 ошибок.
А по поводу ключей я уже писал. И еще добавили. Есть ещё HGTG20N60A4, HGTG30N60A4. Но это уже из дорогих. Относительно, конечно.
Очень неплохие IXGH24N50B фирмы IXYS. Я их не применял лично, но слышал одобрительные отзывы. Ну и т.д. Их дохрена. Но только не 50U.

ну все.дальше не знаю что и делать/
Спасибо DANTIST за ссылку, я видел раньше да позабыл.
Дело в том что там приведена осцылка ТГР нагруженного на 200 ом.И там есть момент когда транс размагничивается, этакий, загиб, чего я только не делал чтоб этот загиб окаянный увидать-ничего не помогает.
Меандр идеальный.Так вот вразумит меня кто-нибудь ..хорошо это или плохо.А то вроде как хорошо, крутые фронты и все такое, а бармалей говорит что должен быть..
Подогнал Кзап до 45% при 40кгц, или еще уменьшить.
До субботы ждать придется, раньше в магазин не попаду, а у ,,доноров,, с кондюками мелкими туговато

Спасибо Серёгину за ответ по фоторезисту. Значит, у нас (в Томске) он дешевле более чем вдвое, потому как метр. Придётся раскошелиться...

Все понял я вас буду покупать из выше приведенных вами ,но но только не 50 u.Я просто первый раз занимаюсь такими мощностями, и первый раз работаю с осцилом. Так что извиняйте меня я нуб, могу и вопросы такие же задать.А еще маленький вопросик , если я ставлю другие ключи то остальное в схеме управления ничего переделывать не нужно?

Пожалуйста .Конечно берите , если он в хорошем состоянии , вам метра надолго хватит .А мне вот пришлось заказать за 300 рэ маленький кусочек .

Magnitogorsk здратвуйте а какие ключи вы хотите использовать? в первом 165а аппарате использовал irg4pc50u во втором 100а irg4pc50ud(в третьем буду использовать irgp50b60pd1 по паре ) работают до сих пор эти транзисторы использовал потому что их стоимость была 110-140 р.ш и их можно было найти а irgp50b60pd1 стоили 250-300р.ш их уже тяжее было отыскать не говоря уже о irgp4063dpbf HGTG20N60A4, HGTG30N60A4 IXGH24N50B эти вообше были из мира фантастики хотя это уже в прошлом.на 50u много не возмешъ

Будьте добры, если знаете, каков срок годности этой плёнки? У меня сохранился пакет ПФ-ВЩ-50 из 10 листов размером 150*220 мм. за 185 руб с 2008 года, так он совсем не пристаёт к текстолиту и не работает.

Честно говоря , я сам ещё ни разу им не пользовался .У нас раньше не найти было его .Поэтому не знаю срок годности .Вообще специалисты говорят , что долго лежит ,это влияет только на липкий слой ,но не как не на
чувствительность .Так что наверное можно пользоваться .

Посмотрел на форумах , оказывается есть срок годности фоторезиста .Может и испортился у вас .

Имеется в виду, в драйверах ключей?. Если да, то нет. Можно, конечно поставить и более навороченные драйвера. Но и эти нормально работают. В ссылке в сообщении 16448 приведены разные схемы драйверов. До недавнего времени пользовался исключительно бармалеевскими драйверами. Немного измененными, правда. Но очень не существенными. У быстрых ключей входная емкость небольшая. И там не нужны могучие драйвера, чтобы обеспечить крутой фронт.
А в управлении можно будет поднять частоту да 50-60 кГц. Соответственно и витки на трансе уменьшатся. И железо поменьше станет. Ну и т.д.


Павел, а покажи-ка осцилл со стока ключа ТГР. Я так понимаю, ты всё время показываешь импульсы со вторички ТГР, нагруженной резистором 200 Ом.
А чё тебя смущает Кзап? Нормальный коэффициент. У меня и с большим работали аппараты. Не желательно, конечно. Но эти сотые считать... Тут нужен, как минимум, цифровой осцилл. А так же все на глазок.

DANTIST здраствуй вопрос если использовать ключи irgp50b60pd1 попаре(драйвер бармалея 165а) заместо 50u нужно ли заменить резистор в цепи затвора 4.7 ом на меньший номинал или и так будет работать хорошо?

Ребята вот сегодня был в магазине нашел вот только такие ключики irgp4063dpbf. Других не оказалось Вы мне скажите Если я их куплю то сколько ключей ставить на плече? По одному и по два ? Планируется ток ограничить на ампер 140 примерно.

Дэк и по одному хватит . Почему то говорят , что на бармалея нежелательно ставить транзюки с диодами . Хорошие ключики , мостик бы резонансный из них сделать .

Бери всего 2шт, хватит с головой на 160а, косому без разницы есть диод внутри или нет.

Если я правильно тебя понял, ты собираешься поставить по паре ключей (забаянить). Ну, во-первых, для 160 А их баянить не нужно. Поставь хороший радиатор и вентилятор, хватит и по одному. А забаянить можно что-то и послабее. Типа IRFP460, что ли. Если не ошибся в буквах. Они не очень крутые. Но не дорогие. И для баяна шт по 2-3 пойдут.
Баян, с одной стороны - это хорошо. Увеличивается площадь теплоотвода. Ну, пожалуй, и всё. Ну и мощность растет, конечно. Но с другой, ты "утяжеляешь" затвор. Хреновее драйверам, заваливается фронт, растет тепло на ключах. Тут нужно прикидывать хрен к носу, что лучше.
Потом, смотри. Я сомневаюсь, что тебе пригодится ток в 160 А. Ты собираешься варить 5-кой? Дома таким током врядли кто варит. По сети это будет под 30А. Кому оно надо? Для домашне-дачных применений - это 3-ка. А 3-ка - это 120 А с головой хватит. И ток по сети не более 16-18 А. Это уже куда не шло. Так что решай сам.
А если все же надумаешь баянить IRGP50B60PD1, то поставь по 3R3 в затворы. Думаю, будет в самый раз. Хотя, нужно посмотреть, как баянят буржуи. Они и по 10 Ом ставят. Я еще ни разу не баянил. И пока никто не жаловался, что мало току.

Когда делал липинского на 200а, баянил IRGP50B60PD1, в затворы по 4.7Ом, 3120 пару качает прекрасно.

Коллеги все же нашли в магазине мне еще ключики HGTG30N60A4 и есть еще те о которых я ранее писал IRGP4063DPBF КАКИЕ ВЗЯТЬ ЛУЧШЕ?
HGTG30N60A4 СТОИТ У НАС -200 РУБЛИКОВ ШТ
IRGP4063DPBF ЭТИ СТОЯТ 190 РУБЛИКОВ ШТ ДВАДЦАТЬ РУБЛЕЙ НЕ ПОМЕХА ! ХОТЕЛОСЬ БЫ ВАШЕ МНЕНИЕ.
Р.S Взял еще irf 740 для настройки.

Дэк возьми обои , всё равно ещё будешь собирать .

Вы хотели сказать один хрен поедишь еще за одними так как взорвешь те!!!

Э , нет , я не это имел в виду .Я хотел "сказать", что ещё один аппарат потом будешь собирать,
так сразу с запасом бери.А насчёт взорвать , внимательно будешь собирать не взорвешь .
Главное думать и понимать что ты делаешь .

DANTIST спасибо все понял


Magnitogorsk здраствуйте возмите IRGP4063DPBF.HGTG30N60A4 тоже не плохие ключи главное не нарваться на перемаркер(я уже пару раз нарвался)

HGTG30N60A4 по 200 рублей, явный перемаркер. Тоже чуть не купил такие по 260 руб. возвратил обратно. Оригинал стоит у нас 440руб, а HGTG40 за пятьсот с лихуем.

Я бы взял HGTG30N60A4. Цена, конечно, интересная. Мне их привозили из-за бугра по 12$. Они и поскорее и по теплу лучше. Хотя и вторые тоже достойные. На 50 кГц будут прекрасно работать оба.
А по поводу перемаркера, вопрос интересный. Что-то в последнее время это головная боль у большенства любителей. Да и профессионалов тоже. Конечно, нужен проверенный поставщик. Да где его взять. Берем то, что продают. А продают хрен знает что. Кому как повезет. Тут есть специальная ветка по этому поводу. Желательно почитать.

Серёгин, добрый вечер. А вот в этом магазине что Вы мне давали ферриты не водятся, чёт найти не могу, если есть то в каком разделе. http:www.radio18.ru

Добрый вечер .Ферриты находятся в разделе "материалы ".А вы там уже зарегистрировались ?

Да пока нет, смотрю товары, хотелось-бы всё в одном месте заказать.

Тогда наверное вам лучше сюда . www.promelec.ru .Только они вроде наложенным платежом не высылают

Спасибо, сейчас гляну.

Да-а-а уж. Красиво. Так там и не нужны токи могучие, на компе-то. Поэтому и фольга. А может и тут скин-эффект?


Круто. А радиатор с белым, так сказать, изолятором - это не с силового ли модуля, часом. Хотя такие подложки на алюминиевой основе есть в продаже и отдельно. Как-то хотел такое прикупить. Но нашел только в Москве на Митино. Но там самовывоз и довольно приличные куски.

вот в архиве внизу, в зипе снимки. 1-на стоке, без нагрузки.осцилка стока относительно земли
2 с одной обмоткой нагруженой на 200 ом,
3 ц обоими быходными обмотками нагружеными, правда не симметрично, одна 200 одна 300.
Вапче по форме импульса я правильно подключил осцил.?
...мне запрешчено поднимать зипы.. будем по одному..

Фотки вверх ногами. Без нагрузки не знаю. Может такими и должны быть. А вообще, что ты имеешь ввиду без нагрузки. Просто ключ?
На стоке ключа должно быть что-то типа такого. Выброс может быть и больше. Но не очень. Вольт до 40-50.
Нашел одну более-менее нормальную фотку стока ТГР.

Попробуйте, 0,5 вольта на клетку гляуть. Похоже динамики входной не хватает. Должен быть срезанный выброс вверх. Корпус на ноль. щуп на сток

Нет'первая ,корпус на землю,щуп на сток,транс подключен,только вторички в воздухе висят,питание 16в.
На второй одна вторичка нагружена,на третьей обе нагружены,правда на двух последних наверно не соблел полярность.
На размагничевающей обмотке,только не смотрел,про нее никто и нигде не вспоминал.Правда у меня там диод,совсем не такой как у бармалея,а от какогото анонимного донора,в даташиите было написано :вери супер фаст.Ну я его и вПаял
Да,еще вапросец..видел схему где силовой транс намотан с размагничевающей обмоткой,точно как ТГР,правда на феритах от строчников..места много..вот,статья есть,имени создателя сией необыкновенности нет,ну вот а на бармалейных ветках(из того что я смогся прочитать) никто про сие не упоминает.Почему?економицки не выгодно или тенологицки неправильно.
Потому что идея интересная в плане борьбы за крупномасштабное и и радикальное размагничивание сердечника,
или деяние сие зело противоугодно основным инвертороваятельным постулатам.

Павел(Sp), а Вы колечко перед намоткой ТГР ломали? И какова индуктивность обмотки, нужна в пределах 100 мкГн. Осцилка на выходе ТГР доложна быть такая же, как на стоке, только перевернутая. DANTIST показал, как она должна выглядеть.

Да вот ночью и выло мне сновидение с неразломаным колечком....
Ломать его думаю,что проще сразу выбросить,уж очень высокое оно,думаю что оно не разлоается а сломается совсем..
Сделаю другой трансик,на том крабе что раньше фотку вешал,он точно вч,кстати их 2 стояло на управе игбт у одного донора,там правда зазор был,как лезвие кухонного ножа, из двух получается один без зазора.
Только вот надо смастерить индуктометр какой нибудь.
На базе осциографа ведь есть что нибудь,в помощ народам развивающихся стран.
Кстати если у когото есть чтото в етом роде ,,ну типа измеритель индуктивности сельского радиолюбителя буду крайне признателен за содействие.

Ломать можно так - наносится черта мягким карандашом, потом к этой линии 220В через лампочку ватт 100.
Индуктивность всегда измеряю осциллом, включая измеряемую катушку в контур с эталонным конденсатором - используется простой генератор на TL494. Ловим резонанс и считаем индуктивность. Этот способ позволяет также объективно мерить и очень малые величины индуктивности при низкой добротности (Ls)

Посмотрите схему в сообщении ЗДЕСЬ.
До покупки фирменного девайса эта приблуда здорово выручала. Есть ещё самодельное устройство - измеритель RLC-2 с очень хорошими отзывами. Здесь на сайте есть ТЕМА, можно заказать наборы для его сборки (не знаю, правда, как насчет отсылки их в цивилизованный мир).

Держи.

Павел, не нужно нихрена ломать. Осцилла, что я показывал на неломанном кольце. Только внешний диаметр в районе 35 мм. Первичка где-то 25 витков МГТФ-0,14. Вторички соответственно по 28 витков тем же проводом. Всё мотается обновременно в 3 провода. Никаких проблем.
Надо замерить индуктивность своего ТГР. А то че-то раньше не измерял. На Е25-м обычно мотаю 35х2 по 38(40) с зазором 0,1 мм по краям. Но на кольце импульсы, как по мне, красивее.
А чё у вас никакие индуктометры не продаются в магазинах? Или на рынке? Типа китайских Unit-ов. Я себе прикупил такую хрень. Там индуктометр и емкостемер. Индуктивность измеряет нормально. Сравнивал замеры с промышленным цифровиком. Для радиолюбительства подойдет!

Запустил пока голый Бармалей.

sergey777.68 Здравствуйте позвольте по интересоваться почему два транса ? И дросель на каком кольце намотан?

Огромное спасибо всем за соучастие.
Дело в том,что тут в цивилизованном мире,кстати, эти 2 слова,надо б в кавычки брать.. индуктометр потянет наверно чуть поменьше чем плохинький китайскенький инвертор,а покупать аналогичный в китае,оно конечно дешевле но долго что ни в сказке сказать ни кому пожаловаться.
А такой роскоши как рынок,в его радиолюбительском понимании нет,я ж в цЫвилизованном мире....
2 радиомагазина и пункт приема металлолома вот три места где можно найти чегойто,правда только по субботам и только до обеда,а если еще и в субботу работать приходится,тогда вапче тютю,пишу бумажку,и обещаю жене золотые горы за то что она зайдет в магазин.
А на краба я всетаки транс намотаю и попробую,надо ж когда нибудь зкрепить теорию на практике,тем более что мне спешки нет с инвертором.

Сергей.
Потужный прыстрий.А два транса в параллель чтоли, бодросель как я понял на кольце.
Красиво.

трансформаторы подключены последовательно. Транс E55 12\4 .Кольца альсифер 55диаметр 20мгн. Аппарат собрал на выходных проба.

Павел, вот специально для тебя, сегодня, по случаю очередного включения аппарата, сделал несколько фотосов ТГР.
Кольцо EPCOS в синей изоляции. Внешний диаметр 32 мм. Ничего не ломано. 25 на 2х28 витков.Индуктивность первички 1400 мкГн. Вторички по 1600. Замерял прямо в схеме. Но, думаю, это не повлияло на показания. Кто-то писал про 100 мкГн. ?
Ну и осцил стока ключа ТГР.
Удачи.


sergey777.68, ты хотел написать, параллельно?

DANTIST Здравствуйте а куда делась четвертая обмотка на ТГР Что то я не въеду?И еще подскажите переменный резистор обязательно 2. 2 к ома не могу его найти такой нигде.

В принципе, она без надобности. Она размагничивает транс. А здесь транс размагничивают резисторы 200 Ом, параллельные вторичкам. По началу я ее мотал, потом бросил. Сейчас снова глянул схему Бармалея. Там и обмотка и резисторы, оказывается. Подзабыл, давненько не смотрел. Думаю, товарищ Бармалей немного перебдел.
У буржуев нет резисторов на 2к2. У автора, видимо, был такой переменник, вот он его и поставил. Ставь, что есть. В разумных пределах, конечно. Я ставил 5к. Увеличь только пропорционально резистор на 8-ю ногу. Резистор на корпус убирать совсем не нужно. Он определяет максимальный ток на выходе. Не только он, конечно. И нагрузочный резистор ТТ. Имеется ввиду, максимальный, регулируемый в пределах, позволяемых резистором ТТ. Во сказал.


Имеется ввиду на трансах намотаны половинки первички и они соединены последовательно? Думаю, такое вполне возможно. Хотя не встречал. Параллельно - да. Что положительное дает такое включение. Да, если трансы небольшие, на первичку нужно много витков, а они туда не лезут, тогда первичка разбивается пополам и все помещается. Толково. Но буржуи в таком случае подымают частоту до 80-100 кГц и ставят трансы параллельно.

Положительно то - что ненужно ничего мотать тр-ры готовые с гусей которые на 100кГц.Влючаем последовательно и гоняем на 50кГц .Скоро сам так пару аппаратов сделаю, завалялось пяток тр-торов.

А откуда у тебя завалялось пяток "Гусей"? "Гуси" на дороге не валяются.

Некоторые гуси, немогут улететь в теплые края, и остаются зимовать

Ну,вот.
Намотал ТГР на крабе,картинка конечно изменилась настоке.Похожа на ту что Дантист выложил,не совсем правда,но стала более плавной.
Появился загиб,после загиба провал в виде иглы вниз,величина зависит от зазора,при плотно сжатых половинках игла почти пропадает,но есть ли игла или нет с того места где она была идет второй загиб,причем если первый маленький и почти прямой этот больше похож на дугу.Сердечник имеет керн 9 мм в диаметре,намотал по35 витков,
Индуктивность не мерял,на выходных мож сооружу какое мерило,уж больно хотелось на загиб ныньче посмотреть.
Правда транс намотал ,как оворится кое-как и чем попало,поовод по моему 0,3 в эмали,блин тут когда спрсил в магазине про провод обмоточный на меня смотрели как на кистеперую рыбу латимерию.
На выходных приведу провода в порядок представлю на суд присяжных осцилку.
Правда картинка перевернутая по отношению к той что Дантист показал,не пойму почему.Фазировка по схеме.Четвертая обмотка картинку не меняет а только дает смещение,а на выхродной нагруженной на 220 ом меандр ну хоть детям в енциклопедии показуй

Может на осциле что то нужно переключить типа реверс(конечно я не спец в осцилах но чудес то не бывает). чтоб картинка правильная была или же ставить щупы правильно.