Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


RadioГубитель
Цитата(Николай Г. @ 25.3.2013, 20:33) *
На новых платах не собирал еще?

С уважением.


Нет, пока тихой сапой заканчиваю начатое в прошлом году. icon_biggrin.gif Перманентно нахожусь в командировках...

Планирую начать со следующей недели.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 25.3.2013, 11:57) *
Добрый вечер. Подскажите пожалуста, нашёл миллиамперметр на 10ма,можно-ли с него сделать 200а. Примерное сопротивление 1250 ом, на клеммах стоит шунт 82 ома.

Wasiliy61, для чего тебе нужен амперметр? Ты его хочешь поставить на лицо аппарата? Если так, то это нахрен никому не надо. Так же как и цифровые амперметры. Всё это для завлечения покупцов. Типа, какая красивая игрушка, горят циферки, мигают лампочки. Сварщику некогда смотреть на все это великолепие. Ему работать нужно. А нужный ток он крутелкой по качеству процесса выставит. Это лично мое мнение.
Если тебе нужно смотреть токи на балласте или захочешь глянуть ток в процессе сварки, так возьми тестер со шкалой 75 мВ. Она есть практически на всех порядочных Цшках. Какой шунт поставишь, какой и будет ток полного отклонения стрелки. У меня шунт 200 А, 75 мВ и тестер Ц3415.
Сделаешь самопальный шунт, потом его нужно калибровать. Зачем весь этот геморрой?
Впрочем, как хочешь.
p210
Цитата(RadioГубитель @ 24.3.2013, 22:07) *
Полностью победить не удалось, то есть сделать в районе 50-60А.

Для каких целей? Из спортивного интереса? Вам же посоветовали тупо забить на это...
Jorg63
Вы конденсатор по 3 ноге микры 3845 пробовали уменьшить?. при уменьшении его уменьшаться выброс тока КЗ,и получите желаемую разницу в 30 ампер можно резистор чуть уменьшить который идет от резисторов транса тока на 3 ногу микры.
RadioГубитель
Пробовал.
Jorg63
Цитата(RadioГубитель @ 25.3.2013, 22:47) *
Пробовал.

тогда только микру попробовать другую. хотя разница ваших в 50 ампер погоды не сделает вам.даже лучше поджиг будет дуги.
RadioГубитель
» Показать... «
KT117
Цитата(RadioГубитель @ 25.3.2013, 23:47) *

я так понимаю, вопрос стоит принципиально: почему при установке задатчика на минимум ток КЗ 170-180А ? Попробуйте оторвать мегу от 1 ноги 3845 и прикрутить переменник.
Wasiliy61
Уважаемые форумчане, вы не поверете. Вчера на форуме мне говорили, что головки миллиамперметров бывают с напряжением полного откланения 50.-60. и 75мв. Я вчера померил дома своими своими двумя приборами, и они показали больше 100мв. Я не поверил и сбегал сегодня к мужикам на цифровик, с регулировкой подачи напряжения и он показал 115-116 мв и сопротивление 1150ом. Значит стандартный шунт не подобрать.
ingener99
По идее должен нормироваться ток отклонения стрелки, а не напряжение. И подогнать под шунт можно включением параллельно измерительной головке резистора
zato4nik
Цитата(ingener99 @ 25.3.2013, 13:08) *
не исключено также, что Ls силового транса влияет и даже параметры снабберов

Цитата
У меня Ls силового транса 13 мкГн и хвост КЗ 30А, так что не думаю, что этот параметр влияет.

Кажись именно Ls и влияет (у моего транса около 2мкГн и ток кз зашкаливает за 150А), видимо из-за бОльшей Ls ток в первичке нарастает не так быстро и контроллер успевает ограничить длительность при кз. Пробовал увеличить скорость переключения (бармалеевский драйвер может дергать затвор 50B60PD со скоростью нарастания фронта 100нан и спада 50нан,полевик правда другой) но так вообще плохо.
Wasiliy61
Цитата(ingener99 @ 26.3.2013, 14:21) *
По идее должен нормироваться ток отклонения стрелки, а не напряжение. И подогнать под шунт можно включением параллельно измерительной головке резистора

Я это понимаю, но резистором я ещё увеличу потребление хоть тока хоть напряжения, а значит ещё дальше уйду от стандартного шунта.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 26.3.2013, 11:05) *
на форуме мне говорили, что головки миллиамперметров бывают с напряжением полного откланения 50.-60. и 75мв.

Нужно внимательно читать посты, а не через ж.пу, писал о шунтах.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 26.3.2013, 16:27) *
Нужно внимательно читать посты, а не через ж.пу, писал о шунтах.

Уважаемый oleg1ma да я не внимательно прочитал, речь действительно шла о шунтах но Вы как профи. как думаете какой мне лучше подойдёт, или лучше высчитать и сделать самодельный.
oleg1ma
Лучший шунт для Вашего приборчика, это к примеру 50а60мв или 100а 60мв, в первом случае полное отклонеие прибора составит 100ампер, во втором 200ампер.Так-же можно использовать точно так-же шунты и на 75мв, только тогда нужно подобрать дополнительное сопротивление к вашей головке, чтобы напряжение полного отклонения вашего приборчика стало 150мв.
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 26.3.2013, 17:15) *
Лучший шунт для Вашего приборчика, это к примеру 50а60мв или 100а 60мв, в первом случае полное отклонеие прибора составит 100ампер, во втором 200ампер.Так-же можно использовать точно так-же шунты и на 75мв, только тогда нужно подобрать дополнительное сопротивление к вашей головке, чтобы напряжение полного отклонения вашего приборчика стало 150мв.

Всё понятно. Благодарю.
oleg1ma
А Вы с законами Ома незнакомы?Рекомендую взглянуть еще раз внимательно на фото амперметра в посту 15568.
oleg1ma
Цитата(Vs55 @ 26.3.2013, 14:55) *
oleg1ma, так по Закону Ома напряжение на шунте 820 мВ при токе 10 мА (на шкале представленного прибора), а измерения показали, что полное отклонение стрелки при 115 мВ. А поскольку сопротивление головки 1150 Ом, то ток полного отклонения стрелки равен 100 мкА. Или я не прав?

Ток приборчика 1мА, в правом углу это ясно указано.Но разговор не про ток, а напряжение головки и как ее приспособить к измерению со стандартным шунтом, я написал как.
oleg1ma
Правильно, что и требовалось доказать. icon_biggrin.gif
Vs55
oleg1ma, я так понимаю это значит, что нужно применить стандартный 200 амперный шунт на 75 мВ и ничего не делать с головкой, а показания умножать на 20, как писал ранее.
oleg1ma
Все правильно, осталось только достать нужный шунт, если же будет другой, то как все правильно поняли посчитать и применить эту головку можно под любой шунт с другими параметрами.
Wasiliy61
Будьте любезны, подскажите пожалуста Тт обязательно ставить перед рекуперационным диодом .
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 26.3.2013, 20:06) *
Будьте любезны, подскажите пожалуста Тт обязательно ставить перед рекуперационным диодом .


Нет , не обязательно .Делайте как в схеме и нормально будет.
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 26.3.2013, 22:21) *
Нет , не обязательно .Делайте как в схеме и нормально будет.

Добрый вечер. Вот по схеме он как раз стоит перед диодом, а для Тт место на печатке не предасмотренно.
KT117
Значит в вашем варианте вывод первички пропущен сквозь ТТ
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 26.3.2013, 20:32) *
Добрый вечер. Вот по схеме он как раз стоит перед диодом, а для Тт место на печатке не предасмотренно.


Я просто одевал на провод от транса после диода и всё .При желании , можете сделать как в схеме,
в разрыв на печатке.
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 26.3.2013, 22:36) *
Я просто одевал на провод от транса после диода и всё .При желании , можете сделать как в схеме,
в разрыв на печатке.

И всё нормально работает?
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 26.3.2013, 20:49) *
И всё нормально работает?


Конечно , куда оно денется .
Wasiliy61
Цитата(KT117 @ 26.3.2013, 22:34) *
Значит в вашем варианте вывод первички пропущен сквозь ТТ

Да, так и должно, но просто перед диодом он как-то ни в какие ворота не лезит.
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 26.3.2013, 20:52) *
Да, так и должно, но просто перед диодом он как-то ни в какие ворота не лезит.


Просто до диода , специалисты говорят , что он так лучше отслеживает ток на выходе, кто говорит , что ток ключей .Вообщем , мнений много , но не всё понятно .Может кто нибудь из специалистов пояснит суть ?
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 26.3.2013, 22:52) *
Конечно , куда оно денется .

Спасибо за ответ, мне просто показалось что я где то вычитал, что надо обязательно перед диодом -это я уже наверно накрутил себя.
Vs55
Wasiliy61, в схеме Бармалей 165А ТТ нарисован между диодом и ключем и, если мне не изменяет память, гдето было написано, что это ошибка. Но не факт, ведь вот говорят, что нормально работает. Но, если посмотреть на монтаж аппарата в авторском исполнении, то там ТТ стоит не так как в схеме, а между диодом и первичкой. Мне кажется что при различной установке будет только разница между расчетным и фактическим током на выходе.
Wasiliy61
Цитата(Vs55 @ 27.3.2013, 18:03) *
Wasiliy61, в схеме Бармалей 165А ТТ нарисован между диодом и ключем и, если мне не изменяет память, гдето было написано, что это ошибка. Но не факт, ведь вот говорят, что нормально работает. Но, если посмотреть на монтаж аппарата в авторском исполнении, то там ТТ стоит не так как в схеме, а между диодом и первичкой. Мне кажется что при различной установке будет только разница между расчетным и фактическим током на выходе.

Да вообще-то я перевернул листок со схемой, там Бармалей 100а, там Тт стоит после диодов.
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 17:00) *
Да вообще-то я перевернул листок со схемой, там Бармалей 100а, там Тт стоит после диодов.


Jorg63 сказал , что без разницы , куда ставить , до или после диода .Главное , чтобы фазировка ТТ была правильная !
Jorg63
Цитата(Серёгин @ 27.3.2013, 15:09) *
Jorg63 сказал , что без разницы , куда ставить , до или после диода .Главное , чтобы фазировка ТТ была правильная !

Главное чтобы транс тока стоял на обмотке первичной.Если кто то может еще куда его засунуть,то тогда я пас! какие там еще диоды? кроме рекуперативных диодов, нет других диодов,не считая снаберной цепи!
Серёгин
Цитата(Jorg63 @ 27.3.2013, 17:14) *
Главное чтобы транс тока стоял на обмотке первичной.Если кто то может еще куда его засунуть,то тогда я пас! какие там еще диоды? кроме рекуперативных диодов, нет других диодов,не считая снаберной цепи!


Дэк рекуперативные диоды и имеются в виду
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 27.3.2013, 19:09) *
Jorg63 сказал , что без разницы , куда ставить , до или после диода .Главное , чтобы фазировка ТТ была правильная !

Добрый вечер, верхний по схеме диод наверно можно ставить без прокладки на радиатор а нижний через резинку от б.п. Резинку наверно намазать термопастой с 2ух сторон. Сейчас взял у соседа термопасту говорит вообще не сохнет аж за 255р. Он её брал для процессора на компьютер.
Jorg63
Цитата(Серёгин @ 27.3.2013, 15:22) *
Дэк рекуперативные диоды и имеются в виду
ток то через обмотку первичку течет чарез 2 ключа одновременно при запускающем импульсе.,какая разница на каком участке транс тока!главное чтобы был сфазирован правильно.Тем более транс тока гальванически развязан с силовой частью.

Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 15:27) *
Резинку наверно намазать термопастой с 2ух сторон.

Как вы выражаетесь"Резинку" мазать пастой необязательно.
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 17:27) *
Добрый вечер, верхний по схеме диод наверно можно ставить без прокладки на радиатор а нижний через резинку от б.п. Резинку наверно намазать термопастой с 2ух сторон. Сейчас взял у соседа термопасту говорит вообще не сохнет аж за 255р. Он её брал для процессора на компьютер.


Я в одном аппарате оба диода поставил на прокладки , и не мазал термопастой ,работает .Проверял на нагрев после 3-х 3-ек , теплые .
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 27.3.2013, 19:38) *
Я в одном аппарате оба диода поставил на прокладки , и не мазал термопастой ,работает .Проверял на нагрев после 3-х 3-ек , теплые .

Да я просто спросил, потому что корпус диода-катод и корпус транзистора-коллектор,получается можно без прокладки.
Wasiliy61
Цитата(Vs55 @ 27.3.2013, 20:07) *
Wasiliy61, для Номакона паста не нужна. Главное не забыть про зенковку отверстий под крепеж диода, чтобы не было пробоя. И прилегающую поверхность диода проверить, чтобы не было заусенцев. Я, когда делал, то все поверхности шлифовал для лучшего прилегания. 2 года работает без проблем.

Поставил, прозвонил-не коротит. Под верхний не надо ставит Номакон.
игорь315
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 14:27) *
Он её брал для процессора на компьютер.

когдато здесь упамяналось что компьютерная паста содержит алюминивую пудру а значит нам не подходит ! надо кпт8
Wasiliy61
Цитата(Vs55 @ 27.3.2013, 20:41) *
Под второй диод прокладка не нужна, только паста. Вы ведь и сами это определили.

Уже сказали что термопаста для компьютеров не пойдёт, а мне кажется лищ-бы конакт улучшала. Спасибо.
игорь315
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 15:53) *
Уже сказали что термопаста для компьютеров не пойдёт, а мне кажется лищ-бы конакт улучшала. Спасибо.

под верхнем диодом она точно не повредит , а под нижнем? сам не прверял
Wasiliy61
Цитата(игорь315 @ 27.3.2013, 21:11) *
под верхнем диодом она точно не повредит , а под нижнем? сам не прверял

А под нижний сказали просто Номакон ставить.
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 19:18) *
А под нижний сказали просто Номакон ставить.


Wasiliy61 , не заморачивайтесь , ставьте обои на прокладки .А не то ведь замучают вас .Да , правильно говорят про втулки (которые стоят в компьютерных блоках питания и крепят транзюки и выходные диоды)
Wasiliy61
Спасибо всё диоды поставил,втулки не забыл, только вот ключи я поставил раньше, осавались остатки какой-то старой пасты,белая марку не знаю.Теперь уже откручивать не хочется, может и та подойдет.
Серёгин
Цитата(Vs55 @ 27.3.2013, 20:09) *
Wasiliy61, думаю подойдет, раз "старая" и еще не сухая. Успехов в дальнейшем продвижении.


Wasiliy61 .Я думаю , у вас всё получится ,вы же все равно первый пуск будете делать на малом питании , там и определитесь , есть ошибки или нет .Удачи вам .
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Фото с легка не доделанного блока.
Спасибо за советы.
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 27.3.2013, 18:22) *
Фото с легка не доделанного блока.
Спасибо за советы.
а резаки твои зеленые проволочники- вон!!!!!!!!!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.