А схему посмотреть можно, или в каком номере искать?

Радио №8 2007.

НЕТ-НЕТ я наверно плохо выразился. Я изменил цепочку обратной связи по току уски, то есть с выхода 6-й ноги рц-цепочку на вход 3 ногу. Нет никаких ТТшек, только крутилка для жесткого изменения ширины импульса в т.с. исследовательских целях. И все это ТОЛЬКО на ХХ.
А я вроде и про Ш20*28 упоминал.
Да врубал, нагрузку давал на 0.3 Ом 80А в течении получаса. По калькулятору лысого у меня все замончательно получается, даже как-будто бы можно и витков поубавить.
На ХХ у меня никто не греется, но шипит, причем раньше тоже такое было, потом пропало, сейчас конструкцию снаберов переделал, опять шипит. А не может непропитанный управляющий транс шипеть?
Хотя больше похоже на силовой.

Как греется ферит на 80А не могу сказать, обмотки разогреваются больше, они его наверно нагревают.

cup_root , решайте вопрос с землями, сто пудов где-то паразит роется. Пляшите от 5 ноги УСки, вентиля только напрямую от выпрямительного ноля. Транс непропитанный- в последнюю очередь.
А "нагрузку давал на 0.3 Ом 80А", це занадто, 70А на 0,5 ом эт то что доктор... .

Во разогнались, уже 11я страница . Тут подметил одну хреновину. Заделал питальник на ТОРе для электронных весов на производстве(родной бахнул). Так вот проходишь мимо весов цыфры бегут, берёшся за металлическую часть показания на весах как на дискотеке, причем питальник с корпусом не связан. Ставлю другой тоже на ТОРе, та же песня. Начинаю копать. Убираю нафиг кондер 1n1000 вольт, всё ОК. Так и оставил. Работают как часы.

Пол дня сегодня ковырял управу и ТГР. Причина следующая. Вначале когда собирал спутал концы начало 4ой и конец 1ой обмоток. Писал что сигналы на затворах в норме. Сегодня обнаружил этот косяк. Поменял, ТГР засвистел, при чём если крутить задатчик то частота изменяется, на экране черти что, импульсы через один сжимаются. Перемотал транс тоже самое, мотнул на кольце тоже самое. Откинул драйвера, не помогло. Если убрать размагничивающий диод то всё приходит в норму. Диод менял, фазировку проверил не раз, даже транс намотал с двумя обмотками, всё равно как только цепляю диод всё на перекосяк. Какие есть соображения по выше сказанному.
Частота 35кГц феррит 7Х7 N87 от Эпкоса, менял витки от 30 до 40, Делал с зазором и без оного. В общем пока в тупике, видимо зажрался. Питальник трансформаторный на кренке (родной не готов пока)

Может всётаки по мурзилке- узелок завязуем- начало, без оного конец, и всё в одну сторону.
100:1 забыл занулить на выравниванитель потенциала среднюю часть входного фильтра.

Зануляется-ли на корпус минус питания-управления?

'Gooddi' привет! Чето странный у тебя косяк,может сопля где или усшка мозг парит попробуй заменить. По поводу изоляции в тгр : у меня вторички пробивались через слюдяную лакоткань короче бах там сыграл хорошо.



Нафига это надо? и так работает.

Кто то искал ограничилку

Что значит схлопываются? При этом амплитуда должна уменьшиться? Сделал эксперимент ( всегда у меня кз с диодами, никогда не замыкал напрямик, поэтому про диоды не буду упоминать): КЗ вторички, ток 2 А:
http://i032.radikal.ru/0903/03/6375374381e8.jpg
При перемене местами выводов втоички, КЗ, ток 2,5 А:
http://s43.radikal.ru/i102/0903/04/74ff79d6e2bd.jpg
Думаю мощности у моего источника на 22 вольта не хватает, ведь ток КЗ у самого источника 3 с чем-то ампера. При этом ТТ не сфазирован! Кстати, как его можно сфазировать? Видел схемку с вольтметром и батарейкой, да неохота всё это делать.
Уже в целом имею понятие об инверторе, но есть ещё провалы в знаниях. Будем учиться на соточке.

Про чемодан Бармалей!

Ложу файло , правда ээээээээээ несколько оригинальное , источник рассчитывал для ксенона
ДКСЭл 250 , да так и оставил , в общем разберёшься , а нет то спросишь . По поводу V входного
, проверял изменением частоты - работает , иногда для деревенских ставлю .

Руслан
це моя ограничилка, точнее переделанная Клима. её лучше не применять для коротких трансов, а только для того чтобы лишние реактивности не гонять на ХХ. потому що она не палит за напряжением на банках и в итоге на слишком хорошей сети с коротким трансом можеи и бахнуть. докучи она всё с той же ошибкой,транзисторную часть оптопары перевернуть надо. я поэтому сейчас и делаю по схеме кабельщика.

ВСВУ-400 на левой стороне табличка

Кабельщик подскажите пожалуйсто какие номиналы индуктивностей стоят в вашей схеме термозащиты ?

Большое спасибо !!!

lds84, что-нибудь... В смысле - какие есть. Они не имеют каких-либо задающих функций, просто фильтруют помехи. Я ставил то, что было в наличии - 100мкГн мелкие (по-моему, 3х5мм) . С тем же успехом можно ставить и 1000мкГн.
Вообще говоря, наверное, можно вообще не ставить. Но если есть, отчего б и нет... На всяк.

А и не ставилась задача произвести что-то кардинальное , просто при при быстром изменении
тока во время включения, на мелкой индуктивности оторвать попу диода от минуса , переключится на дроссель , а потом на круги своя , 300 нан вспышки достаточно . Поэтому феррит с зазором , на двух витках , даже осциллом , после долгих манипуляций виден шпычок . Этого достаточно для
норм работы .

[quote name='толян' date='18.3.2009, 1:00' post='83714']
Спасибо , видел , да можно и так , просто у меня запасы колец ишо не кончились , вот и сую
куда не попадя . Кстати , если вместо индуктивности по первичке , запихать туда обратноходовый
трансформатор и энергетику сымать на обратном ходе в нагрузку , то сымал с двух полтинников
до 200 амп , только ток КЗ большой , причём когда сгорел основной транс , понастоящему - обмотки
превратились в труху (без охлаждения ) . электроника осталась цела , и так несколько раз , пришлось лепить мелкий вентилятор добавочный . Третий год молчат .

Прилагаю .

Спасибо , это я спрашивал .И про чемодан тоже я . Я тоже так делал , получается носимый макет. У нас недалеко дипломаты делали похожие- так чего только я в них не собирал и Радио 86РК и Спектрумы и высковольт.блок для проверки кинескопов в маг. некондиции раньше были такие .
Кстати и для свар-ка удобно носить в гараж на испытания .

Тут кто-то спрашивал нужно ли землю управления соединять с корпусом . Мне кажется кат. нельзя , так как при пробое гальв . развязки (напр. ТГР ) опасн.напр. появится на корпусе . Хорошо если сразу выбьет автомат или сгор. пр-ль - иначе разные нехор. варианты .Вопрос ,может быть, слишком простой , но и слишком важный .

Вапрос собсно стоял, в плане бегающих мнемознаков.

Я имел ввиду электробез-сть , раз кто-то спрашивает -лучше предупредить .

Соединять нужно! Но по переменному току через емкость 4700-10000пФ. В аппарате много паразитных емкостей и появится ВЧ переменка между корпусом и управлением. Это может мешать правильной работе БУ.

Так да , конденсатор ,конечно, на 6.3 кв.Это не даст корпусу служить антенной для передачи помех на БУ.

Лично проверил, быка среднего (не осеменителя) 12,5 вольт- наповал. Прада минут через 15-20 отходит. Ну а вообще, то с чем сварной работает- лучше молчать.

Нет, длительность импульса меньше, пауза больше, похоже на то что в первой фотке, только не понял откуда осцила снята

Соединять нужно не только массу управы с корпусом через 4н7. но и переменку сеть аналогичными кондерчиками (они весьма маленькие и для этих дел предназначены). А также не мешало-бы повесиь тудаже резюки 0,25Вт 180 кОм по плюсу и минусу 310 Вольт, т.е. на мосту на переменку.

Осцилла снята на выходе. По-моему нужно было на транзисторах смотреть, а не на вторичке. Я прав? Или на первичке А где сигналы должны схлопываться? Что-то я подтормаживаю малость.

Вот и услышал первого баха.....
После 2 минут работы на баласт услышал тихий щелчок и тишина....
При осмотре верхний ключтреснул корпус прогаров на плате не видно...
На баласт выжал120А при напряжении 22 вольта.
Собирал по схеме ANDREY_G
после баха радиатор с транзюками был намного гарячее чем диоды градусов 60=70
Ключи стояли на половинке радиатора от Р4 через каптон.
На холостом ходу простоял больше 4 часов все холодное.
Я думаю , что причина -угрев ключей.
И еще вопрос напряжение и ток нормальный на выходе или напруга занижена?

Полиамид - Сверхпрочный пластик с низкой теплопроводностью 0,27-0,28.

Александр вы сами ответили за баха не нужно ставить прокладки 95% это из за них угрев кристала думаю он за 100г перевалил а напругу я бы чуток поднял чтоб электрод лучше зажигался а про ток дела вкуса

Само-собой корпус аппарата заземлен через сетевой шнур.

Александр_М, странно, что охладитель ключей горячей, чем охладитель диодов... При одинаковых размерах охладителей и одинаковом обдуве обычно бывает наоборот.
Ставить оба ключа на одну половинку Р4 можно только при очень интенсивном обдуве. Barmaley использовал для этого суперветродуи.

Да его там практически нет.

Я больше склоняюсь к прокладкам...
Хотя тоже показалось странным температура ключей...
При настройке подавал питалово через транс 150вольт так вот тогда было все наоборот диоды были теплее, особенно обратный диод.
Но тогда еще в трансформаторе небыло зазаора шас поставил на боковые по бумажке принтерной.
Транс Е65 18х6 .Лампочка 60Ватт вообще не светиться....

Александр_М, ну выж не вчерашний. Прокладки нах, о чём разговор.

Дык ото-ж

Щуп был с регулируемым делителем, но наш коля не догадался амплитуду увеличить Вот нормальная фотка на первичке транса:

Пойдёт? Как можно организовать фазировку ТТ Без стрелочного вольтметра? По осциллографу ( инструмент, без которого нельзя! Сам раньше думал, что без него можно собрать, а сейчас понимаю- НЕЛЬЗЯ! Столько косяков с помощью этого прибора исправлено, что столько пальцев нету, чтобы показать!)

А сколько ещё найдется....

Александр М
Ну со своей стороны добавлю - угрев ключей - 100% без вариантов.
Во вторых напруга на балласте считается - ''U=18+0.04*Iсв'' где 18 - минимальное напряжение горения дуги на открыом воздухе с нашей с Вами атмосфере, Iсв - предполагаемый сварочный ток (тот что показывает балласт).
Ну по Вашим данным где-то очень похоже на правду. Я умудрился через берилий на 65кГц по два транзюка 50W в плече спалить на токе 170А в дуге. Хотя на балласте стоял на 180А по нескольку минут и отрубался по перегреву на 75 градусах, и так несколько циклов. Так что радиатор пилить, транзисторы напрямую.

По осциллографу ( инструмент, без которого нельзя! Сам раньше думал, что без него можно собрать, а сейчас понимаю- НЕЛЬЗЯ! Столько косяков с помощью этого прибора исправлено, что столько пальцев нету, чтобы показать!)[/quote]

Можно Коля я первый собрал без асцилографа с одним китайским мультиметром не спалил не чего сколько радости то было но сейчас не
за что бы не включил в розетку собранный сварачник без помощи всяких примочек типа осцила ,LCметра итд........... так везет один раз.

Так-что призываю всех новичков не испытывать себя на удачу сыкономити кучу денег сил и времени и врятли слепой аппарат проработает долго если даже вы везунчик.

Коля я не раз выкладывал пособие по бармалею не ужели ты не скачал такой ценный материал где все разжованно и собрано в кучу

ТТ обычно фазирую по осцилу. Дежурку в 220, Силу от 24в переменки. Делаю казу по выходу.
Смотрю на затворе любого тр-ра. Если вижу хаос (имп-сы дергаются, проскакивают) при повороте резистора, то косяк => меняю выводы ТТ местами.
Если выводы ТТ правильно то при повороте ручки рез-ра тока импульсы все одинаково сужаются или расширяются.

ППЦ, наверное не мой сегодня день! Включил 320 вольт к силе через лампочку. Лампочка слегка краснела ( думаю, что так и должно быть:

На выходе (нормальный?) импульс:

Потом на ходу, не выключая питание, я подцепил вторичку к диодам. Тут меня посетил господин бах. В итоге крышу снесло с двух транзюков ( всего взорвал уже 3 полтинника и 4 ирф740), но не будем горевать . Сегодня не меня одного посетил этот господин. Может Кольчугинский завод мне спонсоро станет? Было бы неплохо . Мне кажется, что я неправильно сфазировал вторичную обмотку ( анод и катод диода поменял местами). Эх, Коля, Коля, тебе надо было диоды подключить не убирая лампочку ( так сказал мой внутренний голос) Хорошая мысля приходит упосля. Думаю денька через 2 начну испытания. Какие мыслишки будут?

[quote name='Коля' date='19.3.2009, 17:01' post='83935']
Какие мыслишки будут?

Коля будь повнимательней: дешевле обойдется,осцылы снимай с КЭ нижнего ключа (по схеме),там лучше видно чем на выходе. Насчет транзюков соболезнование,не отчаивайся,когда нибудь запустиш сварочник всеравно

Вообще-то ты-бы силу цеплял через резистор проволочный на 50-100 Ом и мощности 75-100 ватт (зеленый такой трубчатый), навероое на сэкономленные деньги от бахов уже деталей на 165-ку накупил-бы.
При включении на лампочке у нее спираль холодная и сопротивление мизерное, ток ессно максимальный. И пока она разогреется- все твои потроха успевают раз 100 выгореть, а с резюком видно что, где, когда.
http://i063.radikal.ru/0903/60/a295cefd56ee.jpg
И вооще----советую всем и всегда такой резюк цеплять предварительно в куда-либо неизведанное.

Колян. Бах и меня посетил (1 IRF840). Мучил монстра, провод от транса на радиатор пришел...
Если нагрузки нет, то разницы НЕТ как включать вторичку (диоды включены встречно). На ходу без нагрузки можно диоды цеплять, только осторожно-может укусить...
Подцеплять мощные ключи ТОЛЬКО когда все ГУД на ХХ, при 240в переменки в течении часа. Для настройки юзаю IRF840 (740 не привозят).
Слелай макетик типа моего (сейчас фото с монстром выложу, там видно). Очень удобно.

Коля надо было тебе с "фиксатого" начинать, научился бы обмотки фазировать.

Вопрос к КАБЕЛЬЩЕКУ -
Ваша цитата "При пропуске тактов рабочей частоты появляются более низкие частоты, их и слышите. К примеру, ежели управа под действием помех дает четыре такта и пропускает (или сильно урезает) каждый пятый такт, то появляется паразитный звук 30кГц/5=6кГц. Это своего рода низкочастотная модуляция." - как всё это посмотреть на осциле.?
Шум в силовом трансе при ХХ не победил.Переделал платы силовой части (от стабилитрона и дальше) результат тот же

ssvvvs, еле слышимый шум в трансе и дросселе - это не из той оперы. Есть у всех в той или иной степени. И совсем не опасен.
Пропуски импульсов же приводят к хорошо различимым шуршунчикам , а ежели они имеют регулярный характер - то к конкретному свисту-подвыванию. Пропуски заметны на осцилле, когда развертка стоит в районе 50-200мкс/клетка . Т.е. на экране видны сразу несколько десятков тактов.

Сегодня пришел к выводу что Монстр из 56 половинок Ш12х20 неполучится. Уложить провод на 165А очень проблемотично.
Теперь сталю опыты с ломаным монстром. Результат мне понравился. Окно огромное, хоть сварочным кабелем мотай.
Фото слабонервным несмотреть!!!
Полотно алмазное в магазинах ненашел. Глумился кусачками и на суперклей.
36 витков 72 кГц. Через час ХХ, без вторички на 245в переменки феррит еле теплый, IRF840 чуть теплее руки. Естественно без обдува.
Завтра накусаю на еще такой-же. Пристою сбоку - будет большая Шашка =>18/6 витков.
Делаю нашему электрику. Говорит-ГУД. Благородный корпус все спрячет.Главное ХАЛЯВА...