Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


maxon
Цитата(tranzistor3102 @ 12.11.2012, 21:13) *
приветствую всех на форуме.собрал все таки свой аппарат icon_surprised.gif.выкладываю осцилограммы посмотрите пожалуйста icon_biggrin.gif 10мкс. 5v/дел. 1.ножка6 микросхемы 2.на затворах сил. ключей 3. нагрузка тгр 200 ом

tranzistor3102 нормальные осцилки.
oleg1ma
Нормальные оцилки, частота 35кГц, заполнение 0.46, двигайтесь дальше.
tranzistor3102
Цитата(oleg1ma @ 12.11.2012, 21:55) *
Нормальные оцилки, частота 35кГц, заполнение 0.46, двигайтесь дальше.

maxon.oleg1ma свасибо большое что посмотрели осцилки icon_biggrin.gif будем продвигаться дальше не спеша icon_surprised.gif
RUS5610
В 2007 году на двух комплектах Ш20/28 18/6 делал Бармалея,один в один по схеме.Работает нормально,только в прошлом году сдох мостик сетевой.Поставил два мостика icon_smile.gif Каждый ключик IRG4PH50U стоит своем комповом радиаторе.

По началу ставил трансформаторный блок питания,после первой сварки быстренько собрал как по схеме на топике icon_smile.gif Сами догадываетесь почему.
tranzistor3102
приветствую всех на форуме.вопрос сколько может дать(ампер)один комплект Е65 ( эпкос) icon_smile.gif
maxon
Цитата(tranzistor3102 @ 13.11.2012, 21:04) *
приветствую всех на форуме.вопрос сколько может дать(ампер)один комплект Е65 ( эпкос) icon_smile.gif

Все упирается в перегрев трансформатора при заданном количестве витков определенного сечения, не более. Прямой зависимости тока от масссогабарита сердечника нет.
RUS5610
160кг (без фанатизма). Китайцы и 200 снимают icon_smile.gif Но мы не китайцы и у нас сварочные дела проводятся электодом тройка и током от 80-120кг.В бытовухе и больше не надо как говорят сварные.
oleg1ma
Родился вот такой простенький малыш- одноплатный(150х200), стоимостью всего 30баксов, думаю ампер 120 потянет, с той комплектухой, что всунул.
Александр72
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 0:10) *
Родился вот такой простенький малыш- одноплатный(150х200), стоимостью всего 30баксов, думаю ампер 120 потянет, с той комплектухой, что всунул.

Супер !
psp
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 4:10) *
Родился вот такой простенький малыш......

Очень впечатлило и заинтересовало! Можно поподробней про него ?

KT117
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 1:10) *
Родился вот такой простенький малыш- одноплатный(150х200), стоимостью всего 30баксов, думаю ампер 120 потянет, с той комплектухой, что всунул.

А дроссель намотан феррите или это распыленка такая-зеленая?
oleg1ma
Дроссель намотал на ферите, таком-же как и тр-тор. попробую, что получится, зазор 3.5мм,28мкГн.
Basill
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 0:10) *
вот такой простенький малыш
Красавец!
Топология, я так понимаю, "Липин-лайт" (Lipin light) ? icon_biggrin.gif
oleg1ma
Да, кусочек от туда, кусочек от сюда, в общем слепил дабы получился и оправдывал свое название " дешевый сварочник".Вот еще фото, с разных сторон.
oleg1ma
Цитата(psp @ 15.11.2012, 6:28) *
Можно поподробней про него ?

Вот набросал схему, по которой лепил.
Александр72
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 14:16) *
Вот набросал схему, по которой лепил.

Строго, лаконично и ничего лишнего ! И весит, наверное, всего лишь с полтора кг ? А испытания скоро планируются ?
ГонZа
Вечер добрый.oleg1ma,круто!!!Видел в магазине такие кольца,но побоялся их брать.Подскажите,плиз,какие размеры кольца,и можно ли их использовать на силовой транс для Бармалея 165А и в каком количестве?
oleg1ma
Цитата(Александр72 @ 15.11.2012, 16:50) *
А испытания скоро планируются ?

На электроде проверять буду, когда засуну в корпус, а пока погонял на баласте, на фото 100а на нагрузке, больше не давал сетевой проводок слабенький.По нагреву,как обычно самый теплый радиатор диодов,далее тр-ры, потом тр-тор, на последнем месте дроссель.

Цитата(ГонZа @ 15.11.2012, 19:11) *
Подскажите,плиз,какие размеры кольца,и можно ли их использовать на силовой транс для Бармалея 165А и в каком количестве?

Посмотрите схемку там размеры, на силовой тр-тор использовать можно, я ведь ставлю, с одного могу точно сказать пока что снять можно 140ампер, 2 ставить смысла невижу, лучше взять 63.
ГонZа
Большое спасибо за ответ(размер не заметил).Я видел в магазине кольца внешнего размера 45,можно ли такие использовать по 2 штуки?
oleg1ma
Цитата(ГонZа @ 15.11.2012, 20:25) *
кольца внешнего размера 45,можно ли такие использовать по 2 штуки?

Если сумеете запихнуть в дырочку требуемое вам количество витков и сечение, то почему нет?
ГонZа
Спасибо!
Lupa
Здравствуйте Спецы!
Вот здесь 6 часть. Стр.6. 3.10.2008, 20:01 Сообщение #102. Кабельщик выложил как определить
зависимость силы тока отчастоты и температуры для IGBT от IR, за что ему огромное СПАСИБО.
Не могли бы Вы расталковать для нас чайников как определить зависимость силы тока от частоты и
температуры для полевых транзисторов.
Заранее спасибо!
oleg1ma
Если будете пихать полевики в сварку, то им без разницы хоть и 200кГц, главное чтобы по току небыло перебора при повышении температуры.
xenon631
подскажите пожалуйста не могу поднять ток выше 50А все бармалею 165А 3 аппарата сделал без проблем а сейчас даже незнаю спасибо
KT117
Наверное надо смотреть ТТ и цепь ШИМ отвечающую за контроль тока. Ну и еще вариант-неисправен переменный резистор.
tolik-gsm
Фразировку транса проверь.

oleg1ma поделись печаткой на дешовый сварочник
oleg1ma
Вот держите.
tolik-gsm
Спасибо теперь полный боекомплект для сборки
kyzmi4
Кто-нибудь делал примерную шкалу тока на задатчик тока?????????
psp
Цитата(oleg1ma @ 15.11.2012, 17:16) *
Вот набросал схему, по которой лепил.

Спасибо, действительно бюджетный аппаратик получается. Попытался сляпать модельку для него, конечно до конца не отточена ещё, но кое-что посмотреть уже можно. (красным - выходной ток , синим - мгновенные потери на ключе)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Расширение zip надо просто поменять на asc. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Вот запихнул сегодня в корпус, может, кто будет повторять,размер высота 170мм, ширина 95мм, длинна 245мм, весом почти 3кг.Поставил два комповских ветродуя, продув хороший, обьем ящика менее 4дм3.Сегодня сверкать уже позно, ну а завтра побалуюсь электродами.
tranzistor3102
приветствую всех на форуме.подключил свой аппарат к сети 220v естественно через лампу снял некоторые осцилы 1.на трансформаторе тока на ХХ 10мкс. 20V/дел . 2.выход на ХХ 10мкс. 20V/дел . при работе на хх слышен слабый шум(шипение) силового трансформатора и на ошубь транс горячий - так должно быть?или как?а так транзисторы и диоды не греются . греются не сильно снабберные резисторы.
zario
Цитата(KSV @ 11.11.2012, 17:42) *
А 24/8 не много для 70кгц и сколько индуктивность первички получилась. Я на нём тоже делал на 130а малыша в корпусе атх, мотал 24/8 только на 38кгц.


Извиняюсь что отвечаю с опозданием. Индуктивность не измерял, потому как не было индуктомера, да и сейчас нетуicon_smile.gif всё делал по калькулятору господина лысыго . Кзап ограничивал в районе 0,42-0,43, витки не много конечно если учесть постоянный нагрев и старение феррита, плюс уход частоты от заданного, тоже из за нагрева и старения частотазадающего кондера . Вообщето есть идея поднятса до 90кГц, именно на 1 Ш20Х28 2000НМ1. Хотя тут кто та говорил что для этих ферритов 50кГц это уже перебор,
oleg1ma
Транс не должен быть горячим, подписывайте оцилки,(время/вольты) раз выкладиваете что-бы не гадать.
zario
Цитата(oleg1ma @ 18.11.2012, 23:51) *
Транс не должен быть горячим,


видимо транс на грани насышений стоит
tranzistor3102
Цитата(zario @ 18.11.2012, 22:05) *
видимо транс на грани насышений стоит

и как мне выйти из этого насышения трансформатора?попробовать увеличить зазор в сил трансе или частоту поднять или смысла нету?
psp
Цитата(oleg1ma @ 19.11.2012, 0:07) *
Вот запихнул сегодня в корпус, .....
oleg1ma, можно ещё поделиться секретом изготовления корпусов. Вроде как Вы гворили:
Цитата(oleg1ma @ 19.10.2012, 23:07) *
Как раз последние 2 п/а, а на подходе и третий, сделанны корпуса на коленке, как говорят.Из инструментов, молоток, болгарка, дрель, серое вещество и все.
Но как делаются такие выдавленные жалюзи, как на передней панели малыша? А то моё серое вещество не осилило эту задачу и решило, что у меня коленки явно не те. icon_smile.gif
oleg1ma
Делаются скорее всего под прессом, а я делаю из того, что валяется под ногами, вот это попало на глаза, когда решал из чего-бы сделать корпус.psp моделька не запускается у меня, видимо нет чего-то в библиотеку, гляньте что она хочет.
hidoba
Oleg1ma, подскажите пожалуйста в Вашем маленьком сварочнике один из входных электролитических конденсаторов по размером чуть меньше по высоте чем два других. Это связано как то с конструктивом,(судя по фотографии в месте черного конденсатора находится выходная клемма),или просто такие кондеры были в наличии.Вобщем меня интересует можно ставить параллельно в входном выпрямителе конденсаторы разных производителей и размеров, а так же емкости.
oleg1ma
Конденсаторы набирал по принципу (100мкф-на 10а тока), применял большие 470мкф-35х50мм, который поменьше 330мкф- 30х40мм и дествительно если применить большие будет немного мешать делать монтаж.Выход - отодвинуть немного плату от лицевой панели или сместить немного в сторону, смотреть уже по готовому конструктиву.Ставте любые, проверьте перед установкой емкость и конечно напряжение не ниже 400в.Вот немного посверкал,поджигается хорошо, варил током 100а и остатком электрода резал на максимальном 120а,металл 3мм, сеть сегодня не радовала, всего 200вольт.Хочу заметить, что поставил тр-ры 40w(18грн) и их для таких целей хватает вполне.После одного электрода 3-ки, по нагреву все холодное, крышку пока неделал.Так, что дешевый-малыш со своей задачей справляется отлично.
zario
Цитата(tranzistor3102 @ 19.11.2012, 9:20) *
и как мне выйти из этого насышения трансформатора?попробовать увеличить зазор в сил трансе или частоту поднять или смысла нету?


Смысла будеть если поднять частоту или добавит пару витков
hidoba
Спасибо Oleg1ma,то есть если у меня конденсаторы разных производителей то ничего страшного.
psp
Цитата(oleg1ma @ 19.11.2012, 15:16) *
.... гляньте что она хочет.

По идее она жалуется на маленький временнОй шаг симуляции, который задаётся в .tran , но проблемы эта именно в U4, a это у нас TL494. Библиотека от Володина ValVol.rar: http://valvolodin.mylivepage.ru/file/150_Libs - есть такая? Там-же рядом Extra лежит. Надеюсь режим Alternate - включен.

P.S. Поздравляю с успешными испытаниями малыша, очень обнадёживающе!
RUS5610
Транзистор 3102- комповый радиатор на продув херовый.Надо на радиатор непосредственно ставить ветродуй.И ставь два мостика сетевых.Один сгорит,не сразу конечно. Транс должен быть теплым,без обдува около 45гр.Пропитай транс лаком полностью с сердечником,шум должен пропасть если нет пропусков импульса.
tranzistor3102
Цитата(RUS5610 @ 19.11.2012, 19:25) *
Транзистор 3102- комповый радиатор на продув херовый.Надо на радиатор непосредственно ставить ветродуй.И ставь два мостика сетевых.Один сгорит,не сразу конечно. Транс должен быть теплым,без обдува около 45гр.Пропитай транс лаком полностью с сердечником,шум должен пропасть если нет пропусков импульса.

RUS5610 здравствуйте. как говориться я его слепила из того что было.мне чтобы сжечь один диодный мост icon_biggrin.gif мне нужно хотя бы правельно запустить аппарат.а на счет транса он не теплый а горячий около 55-60гр при работе на ХХ в течении 30 минут .мне кажеться если бы были пропуски импульсов то их было видно на осцилках или я ошибаюсь?даже не знаю что делать где копать icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif

Цитата(zario @ 19.11.2012, 16:39) *
Смысла будеть если поднять частоту или добавит пару витков

zario здравствуйте а на сколько надо будет поднять частоту?а то добавить пару витков не предоставляется возможным icon_sad.gif
oleg1ma
Цитата(psp @ 19.11.2012, 18:04) *
По идее она жалуется на маленький временнОй шаг симуляции, который задаётся в .tran , но проблемы эта именно в U4, a это у нас TL494. Библиотека от Володина ValVol.rar: http://valvolodin.mylivepage.ru/file/150_Libs - есть такая? Там-же рядом Extra лежит. Надеюсь режим Alternate - включен.

Да, эти библиотеки у меня есть, включен.Упакуйте просто модельку в zip файл, еще так попробую.
maxon
Цитата(tranzistor3102 @ 18.11.2012, 21:42) *
приветствую всех на форуме.подключил свой аппарат к сети 220v естественно через лампу снял некоторые осцилы 1.на трансформаторе тока на ХХ 10мкс. 20V/дел . 2.выход на ХХ 10мкс. 20V/дел .

1.Форма тока на осцилке нормальная (насыщения не видно), смущает то что 20В/дел. На что нагружен ТТ.
2. Форма осциллограммы нормальная (транс успевает размагничиваться), правда заряд снабберной емкости очень быстрый, т.е можно предположить что ток намагничивания большой. И при 20в/дел мы видим чуть больше 5 клеток (примерно 100в), а где оставшиеся 200в (при питании от сети). Подозреваю что падают на лампочке, а это еще раз говорит о том что ток через схему большой.
tranzistor3102
Цитата(maxon @ 19.11.2012, 21:12) *
1.Форма тока на осцилке нормальная (насыщения не видно), смущает то что 20В/дел. На что нагружен ТТ.
2. Форма осциллограммы нормальная (транс успевает размагничиваться), правда заряд снабберной емкости очень быстрый, т.е можно предположить что ток намагничивания большой. И при 20в/дел мы видим чуть больше 5 клеток (примерно 100в), а где оставшиеся 200в (при питании от сети). Подозреваю что падают на лампочке, а это еще раз говорит о том что ток через схему большой.

maxon здравствуйте. про какие 200в вы спрашиваете.вторая осцила снята с выхода ,а не с транзисторов (КЭ).А КАК мне уменьшиить ток намагничивания
oleg1ma
Цитата(tranzistor3102 @ 19.11.2012, 21:35) *
КАК мне уменьшиить ток намагничивания

Сделать зазор минимальный или увеличить частоту шим.
ГонZа
Вечер добрый.tranzistor3102,через какую лампу мощностью запускаешь аппарат?Я свои аппараты запускаю через 100ватт,лампа чуть меняет цвет спирали на малиновый,но когда подключаю выходные диоды и выходные ёмкости,спираль начинает светится чуть поярче.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.