У Володина на 6 стр-ках 21\7 витков . 15\5 вы пробовали или со слов и дроссель простым кабелем пробовали на железе все таки там переменка присутсвует .
Какие строчники , у Володина ПК40-18 . Нигде не могу выяснить где 40 где 18 . Проясните пожалуйста раз возник этот вопрос .А то я собрал на Е70 а строчники валяются .

И почему 50w а не 50u . Эти медленнее , но разве их не хватит .?

gorbun75
у меня на 40 кгц на двух строчниках 34 витка, так что для шести строчников 21/7 точно дофига. на железе пробовал ещё сам автор аппарата, у бармалея в 165ке дросель на железе ШЛ. судя по моим замерам 18 это внутренее растояние между рогами,а где 40 не знаю. строчники нужны желательно от цветных телеков, с маленьким растоянием между рогами. те которые 3000нмс

Толян , для тупых , изобразите пару команд для "управы" . Как вы ею командуете "раз-два","левый правый транзистор , затвор к осмотру"?

У Володина по науке, N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae, без двойки в знаменателе. Усатый вам советует пожизни, 15х5- ближе к истине, даже с учётом старости материала. 50w- шустрее, хотя с большим насыщением.

Кабельщик, благодарю, надо подумать. Тем более я его пользую только для изм. индуктивности, а там измерений на секунду.

НА железе -да но не сварным кабелем кабелем а лентой . Вы считаете , что в дросселе вытеснением тока можно пренебречь ? Я всеми руками за но в форуме есть и другие мнения . Завтра попробую , сплошным кабелем это недолго
Насчет строчника -я один подозреваю , что он и есть пк40-18.У него между рогов 40 а высота рога
18-19 окно огромное 40-36 .ОН будто-бы от чб тел-ров . Если его обрезать вообще красиво получится . А на цветных ширина окна малаа значит многосл. обмотка скин нагрев .??

Самелот . Посмотрите сайт cosmodrom.com.ua . Это у нас в Харькове магазин . Там есть все , что нас интересует и цены норм. и много спр.информации . Они и по почте работают . Хотя вы уже за границей . Раньше в 80-ые за 35 р можно было перенестись из Луганска в Ригу . Как там , дождя нету ?

[quote name='golub' date='16.3.2009, 0:14' post='83356']
У Володина по науке, N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae, без двойки в знаменателе. Усатый вам советует пожизни, 15х5- ближе к истине, даже с учётом старости материала. 50w- шустрее, хотя с большим насыщением.

Я тоько рад раз и вы согласны , медь дорогая . Сегодня был В Луганске на рынке- ужестр-ков не найдешь по дешевке . У меня завалялось разных типов .И так сложу , и так -не нравится, монстры выходят . А ферриты подорожали Е70 -50гр(300р) за половинку а были по 35 сначала .

40-это расстояние между рогами, а 18-диаметр керна.

Не выходит 18 . Сейчас смотрю на них все по 15 диаметр керна . 18 -это , наверное ,от ЛЦ2 но там окно вообще как windows больше сорока .У меня такого нету , но видел на базаре . Если таких 6 шт. набрать ...

про космодром я был в курсе, но всё равно спасибо. в Риге пока тихо, дождь со снего на следующей неделе будет дроссель я мотал медной жестью 0.5мм, нагрев в пределах нормы. на мелких строчниках делаю многослойную обмотку, слои чередую. каждый слой содержит полное количество витков, слои параллелятся, из минусов только большая межобмоточная ёмкость, правда о минусах большой ёмкости я не в курсе, спросил но видимо никто не в курсе, на строчниках многослойные делал для сотки, а сейчас мотаю на 140А на Е65 тоже многослойную обмотку, если всё нормально пойдёт то через месяцок закончу аппарат, тогда и увижу минусы большой межобмоточной ёмкости. в многослойных обмотках один большой плюс, мотать легко, плюс сечения такие влязят что жгутом я бы и треть этого сечения не впихнул без молотка.

может ошибаюсь но большие строчники все 2000нмс и на них надо больше витков мотать.
насчёт переменки в дросселе можно не переживать, была бы там сильная переменка из него железный сердечник вытек бы, от вихревых токов.

[quote
У Володина на 6 стр-ках 21\7 витков .рисутсвует .

[/quote]

У Валодина на четырех комплектах ТВС90ЛЦ2. 21/7.

Ну так ему Усатый и посчитал с учётом почти 2000 и керн больше 10 квадрат.

Справочные данные по нашим ферритам

Всё, строчники не нужны, спс за наводку на магаз, одного не пойму, мочему его гугл не нашел

Что касается ТГР вчера первый раз мотнул ТГР на шашке(к стати шашку взял от дросселя электронного пускача для люминисцентных ламп осцила очень даже красивая получилась можно на всякой хрене мотать и все пучком работает) на кольце мутарней особенно возня с зазором. По мне управление трансом весьма удобна и все ядна! вот обоя правда будущего фиксераНажмите для просмотра прикрепленного файла

Есть ещё небольшой документ по отечественным ферритам (марки, размер, характеристики). Может пригодится комуНажмите для просмотра прикрепленного файла

Я думаю с количеством витков на любом отечественном феррите, включая строчники, вам никто не поможет, разве что лишь приблизительно. Никто не знает состояния вашего феррита, марки и т. д. В самом начале первой части приведен так называемый "калькулятор лысого" с помощью которого можно определить минимальное количество витков именно для вашего феррита. Никакой расчет не даст вам более точных данных. И вообще, по моему вопросы, касающиеся количества витков на транс некорректны, разве что вы собираетесь мотать "короткий" транс. ИМХО, конечно

Помоему самый надежный способ определение витков это по лампочки непосредственно на том материале на котором будет наматываться транс преметивно но зато надежно!!!!!!

надёжней всётаки по калькулятору из радио, лампочка обычно гаснет когда витков уже слишком много, ну или лампу надо ватт на 200 а по калькулятору сразу видно на что способен сердечник.

И ещё одна табличка:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По лампочке-это как? Типа калиться или нет? Попробуйте намотать транс с достаточным количеством витков и увеличить емкость снабера - лампочка может не загорится, а транс перестанет размагничиваться. Подкаливание лампы указывает лишь на большой ток намагничивания, а насыщение это или нет - неизвестно. Так что однозначно, калькулятор "лысого" или "волосатого" - суть одна. Именно эти методики позволяют определить границу насыщения транса. Или калькулятор из радио, упомянутый Камелотом

Помгите пожалуйста. Бармалейник 165, всё собрано без косяков, ток регулируется от 15А и плавно до 50А (балласт 0,2 Ом), дальше не хочет, может проблема в 3845, импульсы на затворах чёткие, напруга по первой ноге регулируется от 1,5 В до 4,5В. Пробовал уменьшить нагрузочный резак Тт до 1 Ом, попращался с 2-я 50U,
обратны диодом, КС213. Всё восстановил как было, помогите, искать проблемку на форуме из 7 частей уж больно долго.

а амперметр точно не врал что там 50А? на чём выполнен дроссель?
фазировку силового транса проверял?

У меня было похожее, не повышался больше 110А. Проскакивала иголка по первой ноге, подложил фольгинированный текстолит м-у ключами и упрвой, подсоединил к земле-всё нормализовалось.

1.Данные моего первого. Год работает. Строчники от цветных телеков 3-го поколения. Чего-то там 90-лц. Проницаемость 3000. На них теснение на каждой половинке. 50w шустрее, для U 40 уже многовато.

Вообще-то такие вопросы сопроваждают вещдоками (читать- фото0). Убрать все антенны.

Что-то у меня уже башка сильно пухнет, глаза слезятся, но руки дрожжат и делают работу... Вообщем проверил дврова- сигнал хреновый ( за время испытаний спалил несколько резюков). Вообщем я пока решил на воздушном монтаже всё на весу спаять и посмотреть сигналы, а потом уж и на плату повешу ( думаю новую плату лучше сделать, чем перепаивать со старой). Итак всё я на весу собрал, и получилась такая вот лажа:
http://i070.radikal.ru/0903/f7/2dbe250f5f03.jpg
И это при одном подключении ( думаю правильная фазировка). Меняя же концы проводов, идущих к дровам, картина меняется на вот эту:
http://s48.radikal.ru/i119/0903/9f/493a0280935c.jpg
Только есть одно но. Маленькие ( то ли иголочки, то ли бугорки, незнаю как назвать) в конце. А на картинках вначале. Здесь на картинке они очень хреново видны, на самом деле они чуть больше. Что не так может быть сделано? Что поменять, чтобы эти бугорочки были вначале? Раньше, когда всё работало без разницы было как провода подключаешь к дровам, а сейчас форма сигнала в корне меняется.
Кстати сигнал на вторичке ТГР с нагрузкой тоже поменялся немножко. Раньше сигнал был похож на оригинал, а теперь он округлился малость:
http://s53.radikal.ru/i139/0903/80/92d270701bce.jpg

Размагничивающий диод в нормае. Кстати, я спрашивал, почему БЙВ диоды не прозваниваются тестером. Так вот, оказывается, что я мерил щупами не от тестера, а от осцилла ( они у меня очень похожи) Я вам не надоел? Думаю да. Ну а что делать? Ваши советы необходимы, без них никуда!

Коля, не дури. Сделай бугорочки сначала и внизу больше чем сверху. Если конечно земляной щуп осцилла внизу. Под нагрузкой в ТГР так и должно быть.

Коля , у тебя все в норме , если судить по осциллам. Непривычно смотреть когда осциллы перевернуты, но все нормально. ТГР работает, размагничивается, Дрова работают также. Щупы поменяй местами или кнопочки на осцилографе найди "+" "-", понажимай - вопщем переверни картинку для нормального привычного восприятия.
На счет бугорков в начале импульса не переживай - это нормально, лишь бы авплитуда их была не более 17-18 В.
Какой стабилитрон у тебя в дровах? Если напрягают бугорки, можно попробовать подобрать другие стабтлтроны на 1-1.5 вольт пониже, но при этом надо убедиться что они не перегреваются при работе. А лучше супресоры на 18 В.

это и есть правильная фазировка.

Бугорки у меня в конце, а не в начале! Поэтому я и забеспокоился. Стабилитрон кс213б. Кстити нагреваются. Амплитуда где-то 14 вольт. До 15 не дотягивает.

Хочу спросить: это нормально, что при перепайке местами проводов от тгр к дровам осцилла в корне меняется? Если обратно меняешь местами, то уже сигнал прямоуголный- нормальный. Спасибо за оперативные ответы!

норма, я так и фазирую выходы тгр.

НАШТЯК! СПАСИБО ВСЕМ! Завтра как раз 4 полинника приедут, и будут пылиться у меня в ящичке, пока на 740 успешно не запущу, умнеем однако

1.Если шибко греются и существует вероятность выхода из строя , то лучше попробовать использовать стабилитроны на 1 -2 вольта повыше.

2. нормально, так должно быть. ТГР - тоже прямоход.

Спасибо всем за помощь . Собрав со всех по немногу выяснилось , что ПК40-18-это 18 диаметр керна , окно 40х40 , габарит 74х72. Этот монстр стоял в самых первых цв. тв -ТВС90ЛЦ2.
Представьте 6 штук вместе ...
Camelot- вы ,конечно, заслужили небольшую медаль за многослойные обмотки , столько труда -я на такое не способен .Вы имели ввиду один слой вторичка - один первичка и т.д.?
Усатый-ваш вариант самый простой в изготовлении . Единственное- скажите каких 6 строчников , укажите размеры или ткните пальцем в фотографию , пожалуйста .

Земляк , ежели тупой , то и ненадоть про команды чё знать , не поможет . а ежели не тупой , то
должон знать , чё кажный приказ падчиненный обязан сполнять , а не всякой непотребой
занимацца . Ты ж Стахановский , так спроси у Окорокова и он тебе скажить , шо Толяну всякий
электронный дивайсус подчиняется практически беспрекословно . Сварочно-инверторный тожить.
Хучь и старый я хрен , а поприкалывацца охота . Ну а если серьёзно , насчёт команд , то нормальный проц даёт таки команду 1 транзюку на порцию и эту порцию закачали в дроссель ,
потом смотрим за состоянием дросселя , ежели отдал нужную энергетику , то подключаем 2
транзюк с порцией , потом остальные , рекомендуется от 2 до 6 фаз , порционность рассчитана на передачу энергии , безопасную для ключей , при любых режимах , поэтому следить за током в
ключах нет необходимости , следим за временем закачки и состоянием дросселя , поэтому
меняется и частота и скважность системы . Прототип залазит до 300 Кгц . Выключение ключей при
нулевом токе и напряжении, включение мягкое , а значит безопасное . Пока всё . Рыбу давать не
буду , пользуйтесь удочкой .

ну да... так и есть, слой первички потом слой вторички, и тд... текущий транс на Е65 первичка в три провода 0.8, вторичка в семь проводов 0.9, мотаю второй или третий день, точно не помню, в ваккуумную пропитку не лезет, приходится каждый слой лаком покрывать и ждать несколько часов пока подсохнет, по трудоёмкости всёже проще чем жгуты, если учитывать подготовку жгута и прочие приготовления. всего 10 слоёв, пять первичка и столько же вторичка, первичка в итоге 5.7квадрат вторичка почти 18 квадрат, плюс остаётся место для всяких доп обмоток, типа ограничилки и долзарядки регенерата, если всётаки решу его ставить, пока по деньгам вроде сильно выигрывает RCD.

у меня на тех что слева на фото, на восьми комплектах мегамонстр на 200А намотан 12/4, это на 40 кгц без ограничения ХХ, теперь жалею что столько строчников извёл да поздно, эпоксидкой всё залито. думаю Усатый имел ввиду именно эти мелкие строчники.

никто не подскажет, поближе к Мытищам есть точка где полтинники можно купить и 150ЕБУ02? у меня там кореш живёт, обещался по почте отправить гостинцев, хочу поближе к нему найти лавку.

Мне стыдно за таких земляков .Прошу прощения у форума .

Вариант не мой, многие так делали. Средние, складывать как на правом снимке. Транс получится сравнительно узкий и длинный . 8 первички потом 5 вторички и поверх 7 первички. Делал не толкоя Д713 (авторитетный товарищ) сделал на них и с такими параметрами несколько штук. В начале 4-й части есть фотографии получаемой обмотки. Я вообще не сторонник делать свой первый аппарат как на выставку, вон УВАЖАЕМЫЙ, АВТОРИТЕТНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ Коля, сразу соточку в АТX Корпусе блока питания делает, а зачем? И вообще зачем для дома аппрат, что потянешь за кабель и не почуствуешь, что сварочник следом тянется? Первый сделайте чтоб работал, а второй полируйте там на вес, цвет, запах и прочее, чтоб перед друзьями похвастать- типа вот. Или если по работе таскать с собой надо, тогда да соточка. А так зачем? Только ради самоудовлетворения.

Дроссель 11 витков 4 половинки ПК30 сложенных Н. 30 микрогенри деление по ветикали 40А.

Camelot - пока вы здесь , скахите , что вы думаете поповоду плохой сети и длинных переносок ?
Здесь пишут , что у них бахает при этом .Мне кажется просто уменьшится св. ток(напр.падает , К зап. мах) св-ку только легче -просто не будет варить если ток слишком мал . При условии ,конечно, что 14 в держится.

[quote name='усатый' date='16.3.2009, 21:44' post='83484']
Вариант не мой, многие так делали. Средние, складывать как на правом снимке. Транс получится сравнительно узкий и длинный .
Блин что то меня заклинило, не средние а левый строчник. Сложить три комплекта паралельно, как строчнику и положено. К ним со сторон круглого керна вторые три комплекта.
Почему то функция правки своего сообщения не работает, не смог мсправить.

заимел на халяву вот такого зверя

у него 3 перемычки если одну из них отпилить то шунт получится на 500 ампер или я гоню ?
а если оставить одну то 250 ? ну не нужен мне шунт на 750 ампер ...

Во во при условии нормального питальника. Причем питальник должен быть запитан от силовых банок.



Ну так и есть

Со стр. все ясно . Я прочитал больше пол. форума и однозначного ответа не нашел . Думаю кто-нибудь еще скажет нам спасибо .
Совершенно согласен с вами. Особенно первый нужно делать так , чтобы в него можно было руки по локоть засунуть . Я сам хотел сказать Николаю , что когда он свой работающий на столе свар-ик засунет в АТХ 9 к 1 даю , что он бахнет и все сначала . Вентиляция хуже , треб. к монтажу и качеству изготовления узлов выше- а смысл сомнительный .
Вообще металл. корпус и фаза гуляет у кого и по радиаторам , и сварка на земле - это очень опасно.
Я думаю корпус нужен только пластмассвый , а если металл. то при сварке землить аппарат чтобы при появлении напр. на корпусе выбивал автомат ("защитное зануление" , кажется).

Толян , для тупых , изобразите пару команд для "управы" . Как вы ею командуете "раз-два","левый правый транзистор , затвор к осмотру"?
Какой вопрос , такой и ответ.

Транс 18 витков 4 половинки ПК30 сложенных О. Предельно допустимая длительность импульса 8 мксек это порядка 54 кГц. но без всяких запасов.

А если на продажу - то вообще безопасность на первом плане , а то возможны самые неприятные сценарии .


Анатолий ,согласен , элемент гр-ти прсуиствует , извини . Тем более мы ,наверняка, знакомы хотя бы заочно .Я тоже давно живу и вообще и в Стах. в частности. А Константина я знаю хорошо .

Пластиковый корпус ( да еще без одного винта) сделать нереально поэтому корпус металлический. но я поставил УЗО. Еще правильнее ставить дифференциальный автомат. Однако это еще дороже.
По переноске гдето читал снижение тока 1А/метр.

По моему все наоборот-меньше перемычек меньше мах ток.

Рисунки из цитат удаляем.

Вообще то здесь так не принято. Вы на форум пришли рассказывать какой ВЫ "крутой" сваркостроитель? Ну так мы это поняли и уже преклоняемся, скоро молится начнем. Сказали а говорите б. А то я вот сделал, а как не скажу. Проходили это уже. Здесь люди от души делятся, а таким как вы здесь не место. Такое мое ИМХО.


Ну так а он о чем?

Может быть тогда металл-ий внутри тонким текстолитом обклеить . вообщем тут нужно подумать .
Нужна двойная изоляция .Про УЗО и дифф. автомат можно подробнее , а то из-за краткости непонятно что им. ввиду ?