На мой тоже. Задача драйвера-как можно быстрее разрядить затворную емкость. Разряжает затвор транзистора, не затягивает импульс и ладно. Даже если бы в природе существовал идеальный драйвер, то и он не помог бы ускорить закрытие IGBT. Так что ИМХО не стоит этим заморачиваться.

дело в том,что скорость закрывания ключа имеет относительное значение,при приличных снабберах этот фактор вообще нивелируется.

Я не про то. Я про то что IGBT имеют врожденный дефект, носящий название «хвост» (tail). И ускорить время их выключения схемными методами невозможно.

точно так,драйвера этим не занимаются.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

DGEC, Особенно впечатляют мощности, для которых это делается. В наших условиях вполне достаточно простейшего драйвера, что с успехом продемонстрировал Colt, и столь же простейшего RCD снаббера.

Эти драйвера - микросхемы - с успехом трудятся с народными полтинниками и не охают А статья просто для наглядности - более доходчивого объяснения я просто не нашёл А 6353 в импортных сварниках попадается очень часто, а то что успешно трудятся все схемы - никто и не спорит Тут как говорится выбор за создателем

А чего там объяснять? Возьмите кольтовский, бармалеевский или любой подобный драйвер. При положительном импульсе транзистор драйвера закрыт, при смене полярности он открывается и затвор IGBT разряжается через транзистор драйвера. Вот и все.
Полностью солидарен.

Я имел ввиду, что такой нужный разговор потеряется в ветке из 400 страниц и останется незамеченным.
Ну, а публично опровергнутые заблуждения, лишь подтверждают правила.

Да, у меня есть ошибки. А у кого их нет? Моя ошибка в том, что я описывая работу схемы двухтактного полумостового преобразователя, обозвал её однотактной. Но, при ознакомлении с приведённй схемой сварочного инвертора (на мсх 3845-это и есть схема "Бармалея"?), моё подозрение переросло в уверенность. Уверенность в том что построение конструкции по этой схеме - это незнакомая тропинка в лесу ночью, в то время когда есть широкая прямая дорога. Но всякого строителя "Бармалея" в своё время встретил кто-то на развилке, говоря: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи...".

Многие наломав веток, набив шишек построили паровоз. Работает - прекрасно, повторять не рекомендую! Схема несимметрична в плане физческих процессов (одни разрядные диоды - это шедевр иннженерной мысли). Схема трудна в плане понимания. Изучая, задумывался, для чего было городить такую бяку? Вероятно, на заре эры полупроводников, для экономии двух транзисторов. Из схемы (конструкции) невозможно выжать те возможности, которые с лёгкостью выдаёт классическая схема на базе микросхем с двумя выходами UC3825-3856.

Уважаемый, посмотрите схемы Colt или Invertec промышленного производства и еще кучу других. Они построены по схеме косого моста, как, собственно и схема Бармалея. Видимо, производители сварочных аппаратов, которые используют эту разновидность преобразователей еще не доросли до высот Ваших мыслей. Уже множество раз говорилось, что косой мост наиболее надежен, прост в реализации и предсказуем. Конечно, есть и свои недостатки, но они компенсируются достоинствами.
Что касается разрядных диодов - это классическое включение диодов в косом мосте, который некоторые производители выпускают в виде модулей. Например http://www.microsemi.com/catalog/parmlist....&P3_CONF=44 Что характерно, схема как у бармалея. Тоже, наверно, тупые.
Вы, видимо, незнакомы с косым мостом или несимметричным мостом (по английски asymmetrical bridge). Постараюсь так сказать на пальцах. Возьмите полный мост. Отрежьте управление одним плечом. Транзисторы одного плеча замените размагничивающими диодами. Получите косой мост. Это очень грубо, только сама суть. Именно поэтому он и называется несимметричным мостом, что его плечи не симметричны - в одном транзистор, в другом диод. Это одна из классических схем преобразователей.

С работой косого моста, вообщем, понятно, с аргументами по которым он предпочтительней, спорить не буду, всё на виду.
Очень понравился компонет APTG http://www.microsemi.com/catalog/parmlist....&P3_CONF=44. При простом симметричном запараллеливании (двух APTGF50DH60) получим компактный убийственной надёжности (с дублирующими обратныи диодами) мост. Вопрос только: в чью пользу стоимость в сравнении с четырьмя отдельно стоящими транзисторами?

Ахмед,про " убийственную надёжность" полных мостов все уж наслышаны.
Вы лучше представьте своё исполнение этой топологии.

А предпочтительней он потому, что в косом не нужно симметрирование плеч и dead time, нет сквозных токов, он мало чувствителен к наводкам на БУ, надежен. В косом легко реализуется большой диапазон регулировки тока и вообще, он легко управляем и позволяет без усилий лепить к БУ разного рода примочки, типа антистика, форсажа и т.д. И косой мост позволяет с наименьшими усилиями реализовать бытовой сварочный инвертор с более чем достаточной мощностью.
Что до запараллеливания двух модулей косого моста, это не к чему. Тот же производитель выпускает в виде модулей готовые полные мосты http://www.microsemi.com/catalog/parmlist....&P3_CONF=45 Вот только цена этих модулей весьма и весьма высока.
P.S.Интересно, что бы вы сказали, посмотрев схему фиксатого... Могу представить ваши комментарии к этой схеме.

Здравствуйте, думаю мне уже пора отвыкнуть от схем для сварки штучными электродами. Хочу для себя собрать аргонник. Люди, я на полном серъёзе спрашиваю, без шуток. Что луше сделать для сварки аллюминия и его сплавов: традиционный 50-ти герцовый транс или инвертор? Есть ли проверенные схемы аргонников для аллюминия? Как говорит теория, для аллюминия необходим источник переменного тока, так что постоянник здесь не прокатит. Или прокатит? Да не просто переменка, ещё и с осциллятором. Есть ли у кого- нибудь рабочие схемы? Хотел аппарат сделать именно для себя, очень уж интересна сварка аргоном. За любые подсказки буду благодарен. Надеюсь знающие люди не проигнарируют моё сообщение. Думаю месяца через два можно начать уже к изготовление чего- нибудь. Аппараты аргонные очень дорогие ( по крайней мере те которые я хочу стоят 45 тыщ ).

Коля,для алюминиевого аргонника нужны глобальные задачи,иначе бесславно погибнет в сарае.

Хай купит горелку и попробует на бармалее поворить нержвейку без осцилятора а потом будет думать.

Есть вопрос к Дантисту:
в Вашем апарате "Little Boy" что за кандеры С47 и С48 с номиналом "NM"? Что за странный номинал и что вместо его можно поставить?

Подскажите допустимо или нет мотать первичку трансформатора слоями,У меня в один слой входит 19 витков провода 1мм.
а потом их соеденить паралельно.

Колян,для твоих целей,лучше бодик.Т.к. инверторный TIG DC-AC по себистоимости влетает в копеечку,а уж если сборка пойдет как сотку собирал,боюсь твоей зарплаты семья не увидит
Ну а если все таки очень хочется,то тогда тебе суда http://samopal.su/node/24

Гложут смутные сомнения, что с такое включение НСРЛ3120 как в схеме, будет работать. А "НМ", это наверно что их там нет, как и ДАНТИСТа на Украине.

Будет она работать. И эта СХЭ взятА с модели с сайта Володина кажется, которая в свою очередь взятА с какого-то буржуя.
Я на косом их включаю последовательно через резюк 800Ом, подшунтировав вход каждой не кондером НМ, а резюкОм. ОгорОд с отрицательным питаловом пожно и выбросить
ЗЫ: а что дантисты с Украины переехали в Израмль?

Вот именно с буржуя, у которого питание БУ гальванически не развязано от силы. А теперь глянь как запитаны светодиоды у ДАНТИСТа

Чей-т не нахожу криминАла в его подключении входов ШПЦЛа. Гальванически они развязаны и подключены параллельно на один из выходов 3525. Усе правильно. Мож я не о той схЭ? СиловАя у него земля отделена от минуса управы

Ну и как же засветится диод если земли разные?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может Yjriy эту схему имел в виду ? Тут земли нормально.
Hemell писал:

Не нужны они там.ИМХО. То, видимо, была попытка отфильтровать входные помехи.
Типичное включение - 2- вход, 1,3,4 - на массу. Входа параллельно, или последовательно включать, как у Yjriy, у Лисова.

Не, мне такая схема не попадалась, у меня такая же схема как и у LEVSa, ивообще, спасибо за ИНФО.

Все верно. Дантист выкладывал СХЭ выложенную Levsом. Голуб, а то шо выложили вы, было наверное лично вам адресовано вашим другом Дантистом, ну типА по дружеской услуги , авось не заметите, такИ заметил

отвечую Вся бадяга в том, что я с дантистом знаком лед, так 30 наверно.
да в африке он щас, в командировке.

Да слышали мы все, что в Африке идет снег из-за смены климата на фОне глобального потепления и народ тамошний болеет гриппом и ангиной сильно. Ессно и зубы болят на фоне переохлаждения, а потому понятно зачем туда Дантист поехал.

Теперь в каждой африканской хижине зажгётся инверторная "искорка".

Дык не зубник он, скорее всего электронику на самолеты поехали ставить, или учиться, но не зубы мастерить - это точно!

Ребят - у кого есть фото фирменных HGTG30N60A4D? Поидее перемаркер приехал. Поставил их вместо 50B60PD1 - ровно в два раза хуже... по даташиту должно быть точно наоборот.

Так в бинокль, вернее микроскоп или лупу с большим увеличением все видно хорошо. Где брал, если не секрет, это счастье. Не в космодроме случайно?
А самолеты только отмАзка и прикрытие, зубы прИбыльнее

А если не сложно выложи фото своих - а то интересно какие я приобрел ?
http://www.electrik.org/forum/redirect.php....org/669337.jpg

Скорее всего это перемаркер. Нужно замерить штангелем или микрометром толщину ваших ключей. На среднем ключе в правой полусегментной канаве видна работа краскораспылителя. Вот фотос присланный мне одним форумчанином, который отослал мне детали и есть уверенность что они настоящие. я их еще пока не забрал с территории России, родственнички никак не передадут

На ваших ключах круглые углубления гораздо меньшей глубины, потому как их фрезернули и глубина на пару десЯток уменьшилась, затем покрасили черной краской, накатав поверх надписи. Они неплохо работают Ампер до 20, а дальше усееЕ

Честно говоря, очень хочется инверторный. Простой как-то не в кайф. Тем более сегодня соточкой варил- нацепил на плечо и в путь- и варит хорошо, а пока сотка у меня в другом месте лежала нужно было срочно в 100 метрах варить фигню одну, дык мы ВД 306 ( килограмм 150 наверно весит) на колёсах замаялись катать по крупной щебёнке, а обратно таскать не захотелось, он там под дождём ( есстественно закрытый всяким хламом чтобы не промок) два дня лежал, пока машиной не зацепили и не прикатили. По стоимости не волнуйтесь, думаю она в 10 раз дешевле заводского. Но то, что ты предложил, САНЁК, немного трудновато будет сделать для меня. Там микропроцессоры. Это долго. Но я схемку рассмотрю, если ты делал её, подтверждаешь, что она рабочая и ответить на возникшие вопросы, или пошлёшь к человеку, который делал его. А что скажет Д 713? Есть ещё варианты?

Скорее всего это для тебя, потому как тупое прошивание процА не требует особого, ну сам понял чего

вон у Дантиста такие вроде ссылка

Цук@ Млин, перемаркер точно.... Не берите в космодроме... уроды, я их 20шт заказал, а они даже слабее 4PC50W. Спецом сравнил.
Завтра выдам фото. Тут у дантиса и у тебя Юра - есть гладкая площадка на которой лазером выжжено название, у меня же вся поверхность матовая, как у остапа. И кстати толщина на четверть (или треть) мм меньше. Я сразу Дантисту звякнул, а у него абонент не могёт...

я тоже десяток взял когда-то, как только появились, матрешки все, а один даже без ног влепили.

УсЕ очень просто. Я их тоже брал месяца полтора назад и отдал взад с небольшим разбором. Деньги вернули и изьяли из продажи. Как понял временно. Сейчас они опять появились в космодроме, но уже с полностью сфрезированной площадкой. Вывод: делают на месте. Цена сейчас их. кстати на мелкооптовой строке подешевела. Да и откуда им, блин, взяться. Все эти космодромы, имрады являются посредниками от московского КОМПЕЛа. у него их нет на складе уже давно. Зайдите на сайт КОМПЕЛа и посмотрите наличие. Если есть, можно заказывать в Космодроме. Только реальная их цена около 72-80 гривен в розницу

Странно. Я пока в космодроме ничего не брал, но собирался взять комплект деталей на косой мост. Как мне показалось, контора солидная, в наличии почти все есть, да и цены наверное самые низкие (в украине). А тут вот такое. Что ж, буду наверное искать в другом месте. Не подскажите, где лучше?
А так собрался я инвертор делать, только все еще думаю какой, косой или фиксатый, но перечитав форумы (частично, все наверное не перечитаешь) больше склоняюсь к косому. О двухтактнике наверное, не может быть и речи (судя по количеству сожженных ключей на это форуме:))

100 проц. подделка.

Бери конечно, шарага нормальная, но в семье не без урода- и они ингда перемаркер вкидывают. Советую: зайдите на сайт Компел и пробейте нужную продукцию. Если есть- можно заказывать и у украинских посредников, только по розничным компеловским ценам

Пробовал я заходить на сайт компела, только ни хрена не понял. Например, заказываю какую-то деталь, выскакивает окно Авторизация, где для физлиц предлагает купить у партнеров. Нажимаешь, появляется список партнеров, с тем же пресловутым космодромом, имрадом и прочими. Заходишь по любой из ссылок и попадаешь на сайт партнера. И как ты у него закажешь по розничным компеловским ценам?

У Компела интересные цены только на оптовые поставки, вот потому и советуют к представителям обращаться, торгующих по розничным. Разница в ценах иногда в 2 раза, а то и более. Наберите в строке страницы Компела в правом верхнем углу " Поиск по складу и сайту" нужную вам позицию правильно и увидите нахождение и количество на складе, а также оптовые и розничные цены

Добрый день! Уважаемые гуру, подскажите пожалуйста, какие Вы ставите входные предохранители на свои бармалейчики? Вчера в режиме резки тройкой (ампер 120) столкнулся с тем, что обычные стеклянные (20А) не выдерживают и плавятся. Т.е. в непрерывном режиме полэлектрода нормально, а потом пшик и привет. Силовая часть теплая, градусов 35-40. Автомат на входе на 16А не срабатывал. Имеет смысл предохранители поменять на какие-нибудь керамические с лучшим теплоотводом, или автомобильные или просто оставить один автомат? Или уже где-то бока полезли типа устаревания деталей? До этого не резал и в таком напряженном режиме не испытывал. Заранее спасибо.

Автомат на входе на 32А. Либо стекло на 35А большого размера, но попадаются в розницу редко. Остается Гугл и расчет плавких вставок из меди по сечению/току.

впаивать их надо на медных проволочках диам. 1,2-1,5мм.
впаянные непосредственно на площадки платы тоже живут.

Впаянный тоже не выдержал.