надо ж как-то расшевелить..

Всем доброго времени суток. http://www.pselectro.ru/ заказывал ПП,недорого и незадают лишних вопросов.

Нууу , эт вы зря так про нас , эээ нищих и непродвинутых . Лежит у меня цельных два пузыря этой хрени.
Эт надож нанести , просушить , пропечатать , проявить. А на оракале отпечатал , и через две минуты
пошел травить , ТСОП 48 и подобные в переходниках получаются на улёт , уметь надобно видно.
А результат тот же , только дешевле и быстрей.
[/quote]

Толян а про оракал тобиш(виниловая пленка) эт что-то новенькое можно по подробней?
С уважением

Звыняйте шо встряю... Оракал пользуется тонкий, точнее его основа, та что остается после отлепливания клеящей пленки. Ну один недостаток - не все принтеры на ней печатают. Зато если Ваш принтер печатает (что видно после первой же попытки) то Вам ненужно отмачивать бумагу, она сама отстает и при умелом пользовании основы хватает на несколько раз. У меня к примеру старик ОКИ не печатает, размазывает чтоли...
Кстати как там запуск управы косарика по среднему? Я уже приближаюсь, нарисовал печатку в SMD, пока детальки закажу, пока напаяю... вообщем не раньше конца след. недели. Я к чему спрашиваю - типа если есть недоработки - чтоб учесть и проверить...

Мужики подскажите в чём причина собрал сварочник кольт и чёто быстро выключается по перегреву 70C температура на макс токе 160а спалил только пол четвёрки ключи 50PD1 транс E60 два EBU02 92kil приличных два радиатора atlon и у кого какой пв на таких ключах.

Эт получается печатать надо на восковой стороне- интересно, попробую спасибо!
KLIM все вроде путем с управой как только впаял забытую перемычку 8нога ЛМки +14v все пошло эта неделя вылетела по семейным обстоятельствам остались сущие пустики на день работы,теперь главно чтоб по направлению с ТТ не чего не вылезла в реале, планирую всеже сегодня завтра запустить кстати управа у меня тоже практически на SMD+там анистик и БП размер 85х85 хочу туда еще огроничилку ХХ втулить одно обидно БП наконец то отработал на UC3842 не на 45-той все стало запускатся с пол пинка пуск со 100v остановка 50v а печатка потом с компа куда-то делась ума не преложу куда короче заново рисовать надо
С уважением

Без обид но Вы смотрели падение на ключике по даташиту в открытом состоянии при 50-60А тока? Подскажу - там при токе 60А и прогретом кристалле под 4 вольта будет, ну 3.6 гдето по таблице. В сравнении тот же параметр у 4063 будет примерно 2-2.2 вольта, ну и мощи навскидку почти в 2 раза меньше по теплу (для тупого сравнения). Не раз еще говорилось об растоянии меж ребрами радиатора. К примеру комповский проигрывает тиристорному с одинаковой площадью поверности почти в 2 раза... он продувается хуже, так как ребра близко, ну и само собой пыль.


Да печатать на восковой стороне.
Жду результат очень интересно... Ну и сам неплошаю
А за печатку - есть еще файлы *.bak - их лайот после работы должен оставлять в той же дериктории, и их же лайотом открываеш - получаеш печатку с последним изменением (типа автосохранения), часто выручает. Поищи её, должна быть!

Все обрыл что можно как будто проведение какоето теперь законченные файлы на диски писать буду для перестраховки Да забыл сказать с печаткой бп я же эксперементировал когда все пошло вставил ее в управу отдельным блоком так вот управа осталась а законченный вариант бп исчез я уж думаю мож по запарке не сохранился или хрен его знает короче ночью спать надо а не паять

Klim как думаешь если я под ключи(PF50w) вставлю пленку толщеной меньше на порядок чем пленка от сегаретной пачки но довольно таки прочная и держит 200С(эт рукав для запекания ) как думаешь рванет елы а то радиаторы близко вышли к друг другу 5мм всего
С уважением

Да 5мм между радиаторами ключей нормальное растояние, ноги силиконом залить и нормально будет. Я все открытые для продувания проводники силы силиконом заливаю несмотря на то что всё в три слоя пластика покрыто, болгарка знаете ли рядом со сваркой как правило работает и её оператор не всегда смотрит куда искорки летят.
Кстати, а продув ключей торцевой или продольный?, при тоцевом для верности текстолитик между половинками можно всунуть.

Ммм думаю рванет. Я в свое время игрался с полиамидом, желтенький такой, на паяльник неведется (а там 360 как минимум). Так рвало... и это при толщине 3.5 сотки. Толщину пленки сигарет - незнаю - бросил это дело... бросать правда дорого, жуеш все время, месяца три... Хотя попробуй, я на 50B60PD1 игрался, они тепла больше дают. Тебе бы температуру транзюка проконтролировать, само основание перед пленкой, засверлится сверху, там кристалл всеравно ниже отверстия стоит.

Выкладывание материалов позволяет коллективным разумом довести конструкцию до совершенства.

Пока предлагаю концепцию ПА №4:
Проц типа Тайни45 для организации СТТ-подобного процесса, соединен с Атмега16. Атмега16 на светодиодный индикатор через регистр, чтобы освободить выводы. Внешний быстрый АЦП для контроля выхода, и 2 внешних резистивных ЦАПа для быстрого управления, подключенных к сдвиговым регистрам, чтобы не занимать выводы. Управление двумя протяжками без реле (4 полевика). Несколько дополнительных регуляторов (постгаз, жесткость дуги и т.п.). Термометры типа терморезисторы (достала помехозащита LM), калибровка при отладке. Индикатор 5 разрядный - последний разряд для индикации какого-то режима. Питание на ТОПе.

Или проц Атмега128, и тогда на 3 микросхемы регистров меньше, и JTAG отладка.

А теперь, прикинув размеры платы, можно спросить: А надо?

Без обид но Вы смотрели падение на ключике по даташиту в открытом состоянии при 50-60А тока? Подскажу - там при токе 60А и прогретом кристалле под 4 вольта будет, ну 3.6 гдето по таблице. В сравнении тот же параметр у 4063 будет примерно 2-2.2 вольта, ну и мощи навскидку почти в 2 раза меньше по теплу (для тупого сравнения). Не раз еще говорилось об растоянии меж ребрами радиатора. К примеру комповский проигрывает тиристорному с одинаковой площадью поверности почти в 2 раза... он продувается хуже, так как ребра близко, ну и само собой пыль.


М-да пролетел я с ключами ктож знал что это такое г…Ув KLIM а если повысить температуру датчиков до 80-90 это намного повысит продолжительность сварки.А какой у Вас на таких ключах был пв.Посоветуйте что лутше поставить взамен.

UVM продув по конструктиву втомто и дело что продольный 5мм в принцепи нормально но как всегда хочица же быстро и хорошо чтоб радиаторы на 0 но в нашем деле видемо так не прокатит хотя.... если что лаком взбрызну с легка


KLIM я наверно всеже попробую с пленкой а вдруг прокатит радиаторы на нуле вот кайф то будет но не в этот раз тут и без этого могут быть заморочки.C управой надо все устаканить тогда можно и повзрывать
Кстати на счет курева лет 5 назад бросал курить мне тогда было 25 2 года не курил и при моем росте 178 весил 90кг во как набрал вес за год с 73кг как начал курит вес вернулся в норму ты молоток что бросил это дело а вес можно контролировать наверно я сам подумываю завязать когда не куриш энергии хоть отбовляй


Не ну пол четверки это уж совсем мало чтото мож в трансе ветков маловато нажирается собака

ганять ключики в предельных режимах не одобряю, да и пв особо не повисите, для более четкой картины подробней опишите свой конструктив (а ще лучше фото), и условия работы, может у вас хлипкие вентиляторы, или неправильная циркуляция и обдув получается нагретым воздухом по кругу.


толком не понятно что у вас быстрее нагревается: ключи или диоды?
можно те что упоминались: irgp4063,
или irgp4068, SGH80N60UF, IXGH60N60C2

ИМХО.
Размеры платы непричём,я думаю аппаратец получится не со спичешный коробок.Зато к проблеме СТТ подбираешся в плотную.Это ещё вроде никем не освоено.При том как с лифтом ТИГа,попробывали, нашли оптимальный вариант.Так и сдесь,с первой попытки естно не начёт рулить как хотельсь бы.Только это уже совершенно новый девайс.

Уважаемые спецы инверторостроения, собрался делать себе сварочник и хотелось знать, чем отличается регулировка тока мгновенного от среднего значения. В чем реально будет выглядеть разница на электроде. В этом деле я новичек, прошу ответить и посоветовать правильную и легкоповторяемую схему.

Толян а про оракал тобиш(виниловая пленка) эт что-то новенькое можно по подробней?
С уважением
Клим всё примерно описАл . Сходи к Володину , там где то в ветке "технологии" я всё выложил.
И про температуру подошвы и про тряпки коими протирать подложку оракала.
Если правильно обработать слой , то печатается , практически на любом принтере,
но ловить серединку надо - перетрёшь - трудней переводить , недотрёшь - тонер течёт.

Сделал регулировку тока по шунту на выходе, дал 100а - на длинной дуге -100а , на короткой -100а ,
на КЗ - 100а , на мерзкой сети - 100а . Сижу , пишу проц на хотстарт , аркфорс и прочую лабуду,, нудно.
Сделал хитрый модуль - перемычки переставляю - получается косой , полумост , двухтрансовый и резонанс
полумост без проблем - какой хочу вариант такой и делаю , управа на все одинакова , два драйвера
со своими трансами, мосты тоже можно лепить , только ещё плюс пару драйверов на доп-платках.
Как проверю все режимы , что задумал , то поделюсь инфой.

ганять ключики в предельных режимах не одобряю, да и пв особо не повисите, для более четкой картины подробней опишите свой конструктив (а ще лучше фото), и условия работы, может у вас хлипкие вентиляторы, или неправильная циркуляция и обдув получается нагретым воздухом по кругу.


Сфоткать пока нечем.Немного повысил пв рассверлив побольше отверстий для охлаждения и понизил частоту до 83kil теперь на токе 130а сгорает без отключения полторы тройки!Вообщем не буду заморачиваться для дома для семьи и так сойдёт.

turebit Сто процентов гдето ошибка .Делал сотку в компьютерном БП на PD1 60кГц (ETD 59 ;19 витков) 4шт тройки до отключения 70 градусов. ""Вообщем не буду заморачиваться для дома для семьи и так сойдёт"". Для дома может и хватит но скоро может бахнуть . Лучше ещё раз всё проверить.Удачи.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаpg]

может быть, что причина просто в недостаточном охлаждении

Может кто-нибудь все-таки ответит.

Товарищи есть два комплектика Ш20Х28 марки 2000нм1-14.Можно его использовать для трансформптора.

Как это не надо??? надо!!! Я сторонник меги 128 без сдвигающих регистров(типо меньше корпусов). Хотя вам виднее потому, что я только учусь в данной области

Конечно надо!!!Оно же засасывает...... Каждый раз хочется чего то нового.Только давай все же на АТмеге 128,на будет интереснее да и JTAG у меня уже есть сделанный.Делал для SAT ресивера?но я так понимаю он и сюда подойдет.Рисуй схему,я готов занятся платой.

Неа. Это не жтаг, а согласовалка шин простая.

Жтаг это стандартный протокол, описанный в IEEE 1149.1 Specification, аднак для IDE каждого производителя мцу надо специальную коробку этого же производителя или аналог попроще. Но который отзывается правильно и транслирует команды генеримые IDE в IEEE 1149.1.
Для AVR надо jtagice или (кажется, если не путаю) dragon, попроще.

Вот какой мне ответ прислали с космодрома на вчерашнюю заявку на IXGH24N60B в количестве 70 шт. Прайс изменили (от 9-го) и цену тоже поменяли, а вот отПиску... дали такого плана - ....


Кстати матёрые транзисторы!!! в паре греются гораздо меньше чем один SGH80N60 (частота 37,5кГц)

80n60 не пробовал, но с 50W примерно одинаково (45кГц), при сварочных 130А (радиаторы от пенька, розпилены на двое)
однако недостаток баянирования - несиметричные нагрузки между ключиками, подбор надо делать по статике, а вот с динамикой как уж получится, плюс замастырить симетричную разводку платы с минимальными паразитнымы индуктивностями тоже надо постараться, а так ключики конечно аналогов не имеют (в соотношении цена/возможности), интересно как долго их еще выпускать будут

Всем привет! Хотел высказаться по этой же теме, насчет IXG24N60B. Этих транзисторов сейчас нигде невозможно найти. Все интернет-магазины, где они продавались, отвечают, что кончились. Новые поставки будут по другой цене. Как мне в Дельте загнули по 320 р за штуку. Вот так друзья, цена/возможность отходит на второй план. Надо было заранее запасаться.

sarmat, Посмотрите в терре 30р.

Купи здесь: http://www.elbase.ru/products/search/IXGH24N60CD1
они получше.

Там тоже смотрел. Они переадресовали меня к представителям по южному округу, а те вообще не ответили. Грек, твоя цена правильная, но эти цены старые. Цены-то есть, но на складах нет. Так мне ответили почти во всех фирмах. Отправлял запросы через еFind.

Уважаемые СПЕЦЫ!
Нужна помощь! Устал менять транзисторы, да и финансы на исходе...
Не спеша налаживаю согласно сообщений форума - нормально варит, но вскоре обязательно БАХ!!
Схема Бармалея 160, PC40U, 2*epcos 65*87 (18:6), частота 40 кГц, Кзап - 0,44
Прошу...

Хорошо. Попробуем. На сайте нашел UIN менеджера в Краснодаре (мне ближе) и через него узнаю о наличии. Спасибо.


У меня такая же схема. На PС50W, 2*65*87 (12:4), частота 50 кГц, Кзап - 0,48. Тоже нормально варил, но БАХ. Оказалось предохранитель после банок вылез с держателя (незнаю почему). Буду припаивать предохранитель. И думаю выставить Кзап-0,44.
Как умудрились впихнуть в Е65 такое количество витков? Хотя если наловчиться, то можно. Так советовать ничего не могу, к каждому аппарату индивидуальный подход. Много "подводных" камней.

А может быть причиной 12В в дежурке вместо 14?

у вас точно 40U!?, если да то чего вы ожидали? они слабые для таких нагрузок, а на транс хватило б и одного сердечника.

Да, согласен, делали вначале на одном сердечнике (как у Негуляева - 18/6), с 50U та же история! Какая предельная частота для 40U?

с буквой U до 40кГц. 40-ковые слабые по току. Возможно вы их просто перегреваете, какой у вас конструктив?, какой порог по перегреву выставлен, силовую плату сами разводили?

Плата силы из форума, на каждый ключ радиатор от пня, Т-85 градусов.
Есть подозрение на 3845 - после включения частота около 45, через минуту - 40 кГЦ!
45 кГц - возможно?
Завтра еду на рынок. Какие ключи посоветуете?

только сначала надо разобраться чего стреляет, ограничте температуру для начала градусов до 70.
бахает когда прогреваются?

Благодарю за консультацию! После завтрашних событий отпишусь...
Еще раз СПАСИБО!

дак вроде еще не разобрались....

Согласен. И все-таки по поводу "плавания частоты" ЗГ?
Емкости менял - не из-за них...

Цены реальные и на складе есть. На днях брал CD1 по 31.50 в терре.

никаких плаваний не должно быть, если в конденсаторах уверены (можна проверить на стабильность приближая к паяльнику, емкость не должна изменятся сильно, в пределах до 5%), тогда меняйте микру.

Хотел высказаться по этой же теме, насчет IXG24N60B. Этих транзисторов сейчас нигде невозможно найти.
http://www.ixyspower.com/store/PartDetails...=0&pid=1334

Такшта, предлагают заказать. А с крЫзисом кто будет заказывать? Складские запасы пока не кончатся

Люди уже делают .У нас есть фирма делает на заказ очень дорого аргонную сварку с полностью цифровым управлением . Задаются более 50 параметров сварочного процесса (величина ,форма тока и напряжения , различные задержки,частота ) с выводом на дисплей от мобилы в цифровом и графическом виде . На большие индикаторы выводится ток или напряжение.Комбинации параметров для разл. материалов сохр . ввиде профилей в памяти .
Вместо ТТ датчик Холла . Софт их , в этом они соображают больше чем в сварке , сваркой занялись ради денег .

Нашел по наводке jtag ice прочитал-сделаем такую,по свободе,без проблем.Лишь бы Электровоз дальше проги писал.

Да товарищи 50 параметров это круто .Туда наверное еще надо вводить вес ,рост сварного и размер батинок.

Ну-ну...
Не забывайте , что всяческие miniICE на атмега16 вряд ли (в этом, "сварочном" случае) работают с таргетом в реальном времени, помимо того, что нету гальванической отвязки таргета от компа с иде.
Не панацея жтаг в этом случае. Светодиодиком поморгать да, забавно.

А вот что в жЫвотике у jtag ice mk2 могу показать. Тама память шустрая для реалтайма есть. Даже isp когда-то впаял побаловацца - нечитабельно, само-собой. Не говоря о том, что проще купить эту приблуду, чем повторить. Даже монтажно-схемотехниццки.
Купивши по случаю, был раздосадован малым кол-вом поддерживаемых каменюк в мешюшке аврстудии у mk2- уж шить-то по isp, казалось бы, всё должен. Аднак, урезали осетра спецом, имхо. Так что связка jtag ice mk2 + stk500 рулит.

"Век свободы не видать!" ©

П.С. А Electrovoz, такида,- Монстер, Малаца и Умница.

Всех с праздником!
Прошу оценить мои "подвиги":
1.Заменил 3845 - частота стабильна
2.Поставил pc50UD - альтернативы не было на рынке
3.Кзап=0,44 (12/27) 37 кГц
по "лысому" - пила в норме
по прибору из Радио в шоке - период "полупилы" 70 ms, хотя до Баха было14!
Тем не менее все установил согласно купленных билетов. Итог:
- на выходе 98 Вольт!!! (до Баха - 60)
- не вижу загиба размагничивания сердечника
- очень слышимый свист звуковой частоты то ли самой дуги, то ли трансформатора...
Не дожидаясь очередного БАХА все отключено...
SOS!
Не судите строго...