Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


stalker-dass
maxon
мне и не понравились фото двух транзисторов, разве не видно что есть на их отличие, а разве оно должно присуствовать? видно что загиб продолжается разное время на одном и втором имп.


DANTIST
Да вроде непутал фазировку, но раз вот такое схлопывание имп., то и закралась мысль, а вдруг! просто я не знаю какая реакция будет при этом.
"Правильность фазировки ТТ проверишь по схлопыванию импульса или на выходе 3845 или на затворах ключей. Где удобно." я и проверял схлопывание имп. я же писал, щупы на эм-кол силы 40В задатчик на минус, клемы вых. кз имп без кз норм. при кз получается как в сообщении моем 11604
сегодня разберу всю силу и еще разок проверю все. надеюсь найду косяк. icon_sad.gif


DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 9.11.2011, 5:03) *
...видно что загиб продолжается разное время на одном и втором имп.

Да вроде непутал фазировку...
... щупы на эм-кол силы 40В задатчик на минус, клемы вых. кз имп без кз норм. при кз получается как в сообщении моем icon_sad.gif

По поводу отличия импульсов верхнего и нижнего ключа ничего сказать не могу. Смотрел, обычно на нижнем.
Андрей, "вроде", не годится. Нужно быть уверенным.
Схлопывание импульса смотри на выходе 3845 (6 нога относительно "земли") или затвор-эмиттер нижнего ключа. и там же смотри регулировку длительности импульса при вращении задатчика тока.
Скважность у тебя где-то в районе 0,45?
Если все гуд, подай силу напрямую, посмотри импульсы на затворах ключей, Э-К нижнего ключа. Все в норме - глянь сколько на выходе. Должно быть что-то в пределах 55-60 В. Подержи на ХХ. Посмотри, не греется ли что?
Потом задатчик тока на минимум и подключи нагрузку. Если сразу стремно подключать 0,15...0,2 Ома, начни Ом с 10...20 и постепенно снижай сопротивление. У меня для этого предусмотрено две нагрузки. Одна на 3 Ома (1+1+1), вторая 0,25 Ом.
Если сможешь при проверке на нагрузке, смотри импульс Э-К нижнего ключа при изменении нагрузки.
Почитай еще раз сообщение Nexorа в 1-й части этой темы, сообщение № 4.
Для контроля тока я использую шунт и стрелочный прибор отечественный типа Ц4315. Любой, где есть шкала 0.075 В. Вся шкала постоянного тока будет равна току шунта. У меня шунт на 150 А. Очень удобно! Рекомендую. Хотя, ты тоже, наверно, так делаешь.
Удачи. А если и бахнет...Ну ниче. Ни ты первый, ни ты последний. Все через это проходили. Хотя, мой первый не бахнул. Бахали потом.
Все будет хорошо!
http://i074.radikal.ru/1111/f9/6444ac875ff8.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1111/16/7b07af660c0f.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1111/7b/a3f8d1cd41fe.jpg

Когда у нас нормально заработает форум?
Ни личное сообщение написать, ни файл к сообщению прикрепить.
stalker-dass
Добрый день Николай.
попробую завтра во второй смене убрать драйвера, а на генераторе после 6 ноги накинуть схемку которая иммитирует реулировку, может это у меня микруха или плата генератора капризничает?
смотрел схлопывание имп на 3845(6 нога и минус) на рисунке изобразил имп. которые вышли, не пойму почему один имп. проподает а второй полностью остался????
Если все будет гуд, то напряжение конечно на вых. замеряю, на хх уже был гонял 12 мин. оleg1ma советовал, все обсалютно холодное кроме транса он чуть теплый на грани ощущения пальцем.
из нагрузки у меня только спираль на 0.5 Ом нихром, больше ничего нет им и буду нагружать, дойти бы до этого!
по поводу баха, нестрашно пришли транзисторы, так что маленький запас есть.
Хотел спросить тут подвернулся осцилограф С1-67 хорошее состояние немного БУ за 43 уе стоит он тех денег или нет? и вообще он так себе или не стоит с этой моделью связываться?????
Если что-то хотите прислать моя почта Stalker-dass@yandex.ru
C уважением Андрей


вечером постораюсь прислать рисунки моих разводок драйвера снабера силы генератора. может что накосячил и в упор не вижу.


вот фото разводок и схема, если посмотрите буду весьма признателен, если не получится то же пойму, зарание спасибо.
fantom-2011
вот фото разводок и схема, если посмотрите буду весьма признателен, если не получится то же пойму, зарание спасибо.
[/quote]


Ну прям Леонардо да Винчи. А какая у вас частота выставлена. Мне показалась что более 50 кГц. Я бы снаберные диоды поставил 15ТВ60. И че-то не понял с Т.т. как вы его намотали.

165 А только немного изменена.
stalker-dass
частота у меня 37кГц снаберы у меня стоят 100 Ом 10нФ 5408 (3А 800В)
Тт мотаю на кольце 25/16/9 2000Нм 50 вит. проводом диам 0.4мм. Продеваю кольцо как на фото где вся схема нарисована. т е конек обмотки Тт должен совпасть по направлению намотки с продетым через его концом первички силовика. Вроде написал, но с объяснением у меня конечно лады но ОНО храмает, как у пуха правописсание.
Собираю для начала 100А бармалея, так сказать на этой схеме шишки набиваю.
oleg1ma
Цитата(stalker-dass @ 9.11.2011, 19:24) *
частота у меня 37кГц снаберы у меня стоят 100 Ом 10нФ 5408 (3А 800В)
Тт мотаю на кольце 25/16/9 2000Нм 50 вит. проводом диам 0.4мм. Продеваю кольцо как на фото где вся схема нарисована. т е конек обмотки Тт должен совпасть по направлению намотки с продетым через его концом первички силовика. Вроде написал, но с объяснением у меня конечно лады но ОНО храмает, как у пуха правописсание.
Собираю для начала 100А бармалея, так сказать на этой схеме шишки набиваю.

Конденсатор снабберный в сотке 1n0, но не 10n.
stalker-dass
да вы правы не 10нФ а 1нФ ошибся
stalker-dass
HELP
бьюсь уже не один день, все пока безтолку, помогите или хотя бы подскажите в каком направлении искать косяк.
На фото хоть плохо но видно, (первое фото) щупы на генераторе (минус, 6-ая нога 3845) частота 37кГц, Кзап 0.44 имп. хорошие, на кол-эмм имп. тоже хорошие, наверно уже все знают так как я тут всех уже наверно задолбал. проверку по току так и не сделал(не добился нужной пилы) при проверке схлопывания делаю на вых. клемах кз, щупы как писал на генераторе, вроде имп. должны схлопнуться но почемуто происходит не схлопывание а из ряда имп. проподает каждый второй, на втором фото видно что их ровно наполовину меньше. получается что один имп. проподает второй остается неизменным вообще после 3-ий снова отсуствует 4-ый неизменный и т д. ИНОГДА (непостоянно) при кз слышен легкий дребезг-шуршание в схеме, где точно не могу понять. и еще подаю силы я 40В, амперметр при (кз отсуствует) показывает примерно 0.5А, при кз напряжение проседает до 32В а ток подпрыгивает до 6А по входу в сварку.
Напишу что уже делал и это не помогло заменил на новую 3845, проверил поэлементно ОС от Тт до входа в микросхему, пробывал менять местами концы вторички(думал перепутал), менял кондер 2200 по 3-ей ноге, пропаивал и еще раз перепроверял схему и разводку ОС смотрел нет ли соплей на дорожках.


Скажите ведь на 3-ей ноге 3845 должно быть напряжение 2.5В??????? что-то у меня при кз или при хх на 3-ей ноге только миливольты???????
Еще пробывал кз делать через спираль 0.5Ом при замыкании по концам когда клемы, ни проподания имп. ни схлопывания ничего не происходит, только характерный дребезг-шуршание.

Перелестал весь форум в поисках вопросов и ответов по "схлопывание импульсов ШИМ" люди писали но конкретного ответа так и не прозвучало, может не все нашел, но оскал усердно icon_sad.gif
DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 10.11.2011, 20:08) *
... вроде имп. должны схлопнуться но почемуто происходит не схлопывание а из ряда имп. проподает каждый второй,...

Скажите ведь на 3-ей ноге 3845 должно быть напряжение 2.5В??????? что-то у меня при кз или при хх на 3-ей ноге только миливольты???????
Еще пробывал кз делать через спираль 0.5Ом при замыкании по концам когда клемы, ни проподания имп. ни схлопывания ничего не происходит, только характерный дребезг-шуршание icon_sad.gif

Андрей, когда ты проверяешь схлопывание импульсов, задатчик тока стоит на минимуме?
На 3-й ноге должны быть импульсы. При амплитуде импульсов больше 1 В, происходит ограничение тока в нагрузке. Проверь исправность диодов и стабилитрона от ТТ до 3-й ноги. Диоды должны быть 5819. Кондер С5 живой?
Про дребезг писано-переписано на форуме. Решили, что это вызывает или дрожание или выпадение импульсов, как у тебя.
А какой у тебя дроссель? Сколько индуктивности?
Твои проблемы могут быть связаны и с монтажем. Покажи еще раз фото твоего аппарата. Чтобы было видно расположение слаботочных частей.
Здесь кусок описания работы UC3845 по 3-й ноге: http://s017.radikal.ru/i403/1111/75/a65cc394557d.jpg
Осцилы с косого. Надеюсь.
stalker-dass
когда проверяю схлопывание задатчик на минимум. сегодня проверю осцилогр. что у меня твориться на 3 ноге, какие имп. там, а может там вообще ничего нет.
Исправность диодов и стабилитрона от ТТ до 3-й ноги проверял, прозвонкой все целое, но проду заменю стабилитрон на всякий случай. диоды я знаю что там Шоттке 5819. кондерчик еще разок проверю, я вот подумал что, я то Кзап. сделал 0.44 подбором кондер резак, но меня смущает что я в основном кондерам Кзап занижал, почти не меняя номинал резака, ЭТО НИЧО СТРАШНОГО?????
Когда слышен этот дребезг, то имп. вообще проподают.
Фото в архиве, там все расписано вплоть до номиналов.
stalker-dass
вот какие имп. на 3-ей ноге 3845 при силе 40В кзвыходных клем 0.5В/дел 20мS
DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 12:29) *
когда проверяю схлопывание задатчик на минимум. сегодня проверю осцилогр. что у меня твориться на 3 ноге, какие имп. там, а может там вообще ничего нет.
Исправность диодов и стабилитрона от ТТ до 3-й ноги проверял, прозвонкой все целое, но проду заменю стабилитрон на всякий случай. диоды я знаю что там Шоттке 5819. кондерчик еще разок проверю, я вот подумал что, я то Кзап. сделал 0.44 подбором кондер резак, но меня смущает что я в основном кондерам Кзап занижал, почти не меняя номинал резака, ЭТО НИЧО СТРАШНОГО?????
Когда слышен этот дребезг, то имп. вообще проподают.
Фото в архиве, там все расписано вплоть до номиналов.

Да, 3-ю ногу посмотри.
Слушай, а что ты везде ставишь колечки ферритовые. На сколько я в курсе, их ставят для защиты от импульсных помех. Чтобы импульсы не выходили за пределы устройства. Ты где-то прочитал, что нужно ставить их в аппарате. Я вижу у тебя на входе драйверов стоит колечко, на проводах к регулятору тока, и еще где-то. Я у себя нигде не ставил. Да и, вроде, в аппаратах, что ремонтировал, не видел колец. Ну, да Аллах с ними.
То, что ты поставил один здоровый кондюк, не совсем правильно. Лучше поставить в параллель 4х470. Так будет легче для кондеров. Хотя этого для 100 А многовато. Полторушки хватило бы с головой. По схеме стоит вообще 1000 мкф. Кстати, кондеры параллелить тоже нужно не абы как. Там целая метода. Прикреплю фото с требованиями. Но даже в "правильном" рисунке не совсем правильно. Ток не должен проходить мимо выводов кондеров. Но это уже тонкости. В следующих аппаратах учтешь. Сейчас этого нужно запустить.
Жаль, что у тебя нет нагрузки Ом на 3...5. Если на 3-й ноге импульсы есть и левый скос (передний) меньше правого (т.е фазировка правильная (у Кольта так. Думаю и здесь работает)), можно было бы подать силу по взрослому и проверить на нагрузку. Может все работает, а ты просто что-то не так проверяешь или замеряешь. Хотя ты видимо все правильно делаешь. Это просто мои предположения.
Что еще? А что у тебя за диодная сборка в выходном выпрямителе стоит? Она быстрая? Я как-то планировал применить с ПА нечто подобное. Купил у барыги на радиобазаре. К сожалению, одна было. А весчь неплохая. Что ты поставил?
А что это за транзисторы стоят в драйверах? Это вместо IRFD123?
Плату управления ты отделил как бы экраном? Или та железка - это просто конструктивный элемент. У меня тоже как-то один шуршал. Он на фото. На нем не видно, но плата управления получилась как раз под выходным трансом. А связь обнаружил, когда отнес управу в сторону. Тогда я проложил над платой кусок фольгированного текстолита. Причем ничего не менялось, когда соединял фольгу с корпусом. Просто проложил и все.
Пока все.
Удачи.
Когда ж форум заработает нормально. Ничего не прикрепляется. Ну написали бы, что пользуйтесь Радикалом и все!
http://s017.radikal.ru/i427/1111/56/88c55f89efc8.jpg
http://s017.radikal.ru/i427/1111/d6/3a9486d9e27a.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/1111/84/eb732483b8a7.jpg

Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 16:29) *
вот какие имп. на 3-ей ноге 3845 при силе 40В кзвыходных клем 0.5В/дел 20мS

Андрей, что-то здесь не то. 0,5 В/дел - это понятно. Что такое 20 мс? Это ты сфотал фон от сети, что ли? 20 мс - 50 Гц. Хотя чаще гребеночка твоя должна стоять. Посмотри, похоже сигнал не доходит до 3-й ноги.
Увеличь резистор R12 в датчике тока до 10...15 Ом. Раньше сработает защита по току. Знаешь, как рассчитывается резистор R12? При 10 Омах защита должна сработать при 5 А через ключи при 50 витках на ТТ. ТТ, кстати живой? Обрывов, КЗ (индуктивность показывает какую-то) нет?
В предпоследнем моем сообщении есть архив с осциллами. Посмотри, там есть импульсы ТТ под разной нагрузке. Твой как-то не очень похож.
p210
DANTIST, что за литература, на койю ссылочка ?
Последнюю имею в виду...
DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 16:29) *
вот какие имп. на 3-ей ноге 3845 при силе 40В кзвыходных клем 0.5В/дел 20мS

Здесь немного теории по расчету резисторы ТТ.
http://s017.radikal.ru/i419/1111/4d/f7157c6dccc7.jpg
lapa
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 18:29) *
вот какие имп. на 3-ей ноге 3845 при силе 40В кзвыходных клем 0.5В/дел 20мS

Форма очень непонятная. Вот такую дает симулятор. Зеленая- 3 нога, красная- непосредственно на ТТ.
DANTIST
Цитата(p210 @ 11.11.2011, 16:22) *
DANTIST, что за литература, на койю ссылочка ?
Последнюю имею в виду...

Вот эта книга. Есть где-то в электронном виде. Не могу найти. Нужно все-таки порядок навести с файлами. Куда, что девается?
http://s017.radikal.ru/i410/1111/5e/470978e8e3d6.jpg
DANTIST
Цитата(p210 @ 11.11.2011, 16:22) *
DANTIST, что за литература, на койю ссылочка ?
Последнюю имею в виду...

Нашел:

Ну вот, пока рылся в ящике, Учитель опередил.
На то он и Учитель!
p210
кабельщик, DANTIST, спасибо.
DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 18:27) *
... но в этом кольце я был уверен на 100%...

Ну вот и хорошо!
А 100%, говорят, не дает даже морг...
Все же зайди на сайт к Терейковскому. А то ведь несколько дней убил зря. Зато приобрел опыт в поиске говёных колец.
Осталось нагрузка и пробовать электрод.
А шуршавчики пропали? Длительность импульсов регулируется? Ты, кстати, ничего не ответил по поводу транзисторов в драйверах. Это вместо IRFD123?
stalker-dass
нашел из-за чего появлялось шуршание в схеме, оказалось это мой переменник на 2к2 так себя ведет(иногда появляется не контакт) и из-за этого схема так себя и вела - шуршала.

в драйвере вместо IRFD123 поставил IRF 630. читал что такая замена приемлема. Созванился с человеком, поеду в столицу 19числа за ферритом Е65, просто под его размеры уже есть готовая первичка и вторичка силовика(та которую мотал раньше на Ш20*28), заодно паяльник для паяльной станции куплю, микроконтроллер, да и так рассыпухи. Может и осцилограф прикуплю, еще не решил.
Да опыта преобрел реально много, если бы все это не забывалось еще, всех сваркостроителей можно было бы смело называть гении.
Шуршание нашел из-за чего завтра куплю резак 2к2 другой а на этом малость стремно нагрузку под полной силой подавать. длительность схлопывается все как положено.


DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 20:02) *
... завтра куплю резак 2к2 другой ...

Андрей, только не покупай бывшее советское или теперешнее. Купи нормальный потенциометр буржуйский. Пусть на меня и обидится кто-то из тогдашних времен, но нет и не было у нас никогда порядочного ширпотреба. Военка - была. И то отказывала регулярно.
Аппарат мощный, серьезный. Так, что все должно быть по взрослому. Тем более ТТ, от которого зависит, сколько времени аппарат проживет. Сам понимаешь.
Хотя, ты знаешь, я в своем первом перепутал фазировку ТТ. Точнее, запаял, как получилось. Попробовал на нагрузке - все регулируется. На КЗ не проверял. Когда пробовали варить, при залипании электрода ток улетал за 200 А. Но ключи не погорели. Стояли 50W. Наверно были еще настоящие. А сейчас сплошной перемаркер. Потом Golub прояснил ситуацию с током. А я думал, сделал суперовский аппарат, с таким могучим током.
Что у тебя за диодная сборка на выходе стоит?
stalker-dass
куплю либо буржуйский или на крайняк военку в алюмин. корпусе(он еще залит намертво с обратной стороны вроде СП.......и т д)
диодная сборка снята с сварки ASEA 180, тот аппарат по 5-6 часов в день тарабанил без выходных, пока один дурень не посадил вх. вилку на 2 фазы, потом отдали на ремонт кому-то и сварке пришла смерть, пошла на разбарахолку, вот мне тогда мастер и подсуетил ее. марка сборки DAC2F150N4
DANTIST
Цитата(stalker-dass @ 11.11.2011, 19:55) *
куплю либо буржуйский или на крайняк военку в алюмин. корпусе(он еще залит намертво с обратной стороны вроде СП.......и т д)
диодная сборка снята с сварки ASEA 180, тот аппарат по 5-6 часов в день тарабанил без выходных, пока один дурень не посадил вх. вилку на 2 фазы, потом отдали на ремонт кому-то и сварке пришла смерть, пошла на разбарахолку, вот мне тогда мастер и подсуетил ее. марка сборки DAC2F150N4

Ну и хорошо.
А про защиту от двух фаз подумать нужно.
Dr. Санчес
Здравствуйте , уважаемые коллеги !
Сразу извиняюсь , что вопрос не в тему . Досталась тут куча электродов 3 мм , пачек нет , всё россыпью . Маркировка на оголенном конце в виде цветных точек ( зелёные , красные , синие ) . Обмазка у всех в белом налете , пробовал варить - зажигаются с 3-4 тычка , но когда дуга зажглась , то горит без треска и обрывов и шов варить одно удовольствие . По шлаку смахивают на УОНИ . Мож у кого есть инфа по цветовой маркировке на концах электродов ( электродам больше 12 лет ) ?
NICK_2
Лежит тут пол пачки диамером3 с желтыми концами, к сожалению где марка кусок лайбы оторван, но по применению написано:
...для сварки стыков трубопроводов из сталей 15Х1М1Ф, 20ХМЛ, 15Х1М1ФЛ и других теплоустойчивых перлитных сталей, работающих при температуре до 570 градусов. В свое время подогнали из лаборатории сварки. есть и с красной маркировкой,зеленой, синей, если требуется пиши на мыло k-54229@planet-a.ru.
DANTIST
Народ, вы где?
Все вокруг что-то пишут. Одни "бармалейщики" молчат.
Вопрос на засыпку. Кто, что скажет по поводу спарки косых? Очень интересная тема. У меня есть в полусобранном виде спарка. На ETD-59, на 4PC50W 50 кГц. Планирую 2х100 А = 200 А.
Я извиняюсь, если эта тема уже рассматривалась. Понаписано много, всего не перечесть.
sarmat
Цитата(DANTIST @ 15.11.2011, 21:07) *
Народ, вы где?
Все вокруг что-то пишут. Одни "бармалейщики" молчат.
Вопрос на засыпку. Кто, что скажет по поводу спарки косых? Очень интересная тема. У меня есть в полусобранном виде спарка. На ETD-59, на 4PC50W 50 кГц. Планирую 2х100 А = 200 А.
Я извиняюсь, если эта тема уже рассматривалась. Понаписано много, всего не перечесть.

Да, бармалейщики разбрелись по разным веткам. Каждый как бы определился что ему надо. Появились более продвинутые варианты инвертора. Прогресс не остановить. Насчет спарки косых, тема интересная и реальная для построения надежного аппарата. Хотя на форуме появились аппараты, которые могут выйти за 200 А. Сам давно определился, к бармалею в чистом или с примочками виде, не возвращаться. Делал бармалея штуки две и по вашей конструкции СПАРК-1600 два аппарата. Когда собрал по схеме Толяна, понял, что это достойный аппарат.
Dr. Санчес
Есть у меня и "Бармалейный" вопрос . Кто нибудь делал так называемую "компенсацию пилы" для UC3845 ? В теории оно понятно , но как оно на практике ? есть отличие с компенсацией или без ?
DANTIST
Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 20:19) *
Да, бармалейщики разбрелись по разным веткам. Каждый как бы определился что ему надо. Появились более продвинутые варианты инвертора. Прогресс не остановить. Насчет спарки косых, тема интересная и реальная для построения надежного аппарата. Хотя на форуме появились аппараты, которые могут выйти за 200 А. Сам давно определился, к бармалею в чистом или с примочками виде, не возвращаться. Делал бармалея штуки две и по вашей конструкции СПАРК-1600 два аппарата. Когда собрал по схеме Толяна, понял, что это достойный аппарат.

Sarmat, что такого примечательного в схеме Толяна? Нет. Я ничего не имею против. Просто хочется понять, чем она хороша? Она хорошо ведет себя на слабой сети, неубиенная схема или еще что-то. Я не готов пока ее повторять. С датчиками тока в виде резисторов в эмиттерах ключей, мне хватило французов и итальянцев в ремонте.
За 200 А конечно можно выйти. Но сеть... Это уже будет далеко за 20 А по сети. Где ими работать. На производстве? Так это уже другие аппараты, не инвертора. Это уже 3 фазы. А одна фаза - это 140...160 А. Я так думаю.
А спарка - это так, для души. На 140...160 А ключам будет очень комфортно, надеюсь. Хочется, что бы они жили подольше.
А на хорошей сети можно и 200 А выдать, при необходимости.
А вообще я хочу сделать мост. Пока не решил, будет это резонансный Негуляева или обычный Большакова. Или хрен знает кого еще. Но хочется попробовать мост.
Здесь несколько фоток моей спарки недоделанной, пардон, незаконченной:
sarmat
Цитата(DANTIST @ 15.11.2011, 23:05) *
...что такого примечательного в схеме Толяна? Нет. Я ничего не имею против. Просто хочется понять, чем она хороша? Она хорошо ведет себя на слабой сети, неубиенная схема или еще что-то.

Я их делал штуки 5. Отдал в чужие руки. Одна в виде сотки (120А), в корпусе БП компа пашет у меня. Пашут с весны и ни одного баха. В слабой сети ведет себя как и другие. Спасает изменение К тр. силовой. Вместо
ТТ, шунт. Проще ничего не нашел. Режим сна, антизалип. Регулирование тока К.З., задержка (блокирование ШИМ во время переходных процессов ключей), простой как 2х2=4 дроссель. Регулировка характеристики (длинная, короткая дуга). Про неубиенность сказал, еще ни один не убит. Вроде все.
По вашим фоткам, как всегда, отличная сборка.
golub
Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 23:25) *
. Вместо ТГР, шунт.
Наверное вместо ТТ
fantom-2011
[quote name='sarmat' date='16.11.2011, 0:25' post='207865']
. Регулировка характеристики (длинная, короткая дуга).

Здрасте Всем. Извиняюсь что не по теме но уважаемый Sarmat обьясните мне что за такое понятие "длинная" и " короткая" дуга. И для чего нужна "длинная".

Есть такая поговорка "короче дуга - длиннее рубль".
При короткой дуге - лучше провар и качественнее шов, меньше брака. Спасибо. icon_biggrin.gif
толян
Цитата(DANTIST @ 15.11.2011, 22:07) *
Народ, вы где?
Вопрос на засыпку. Кто, что скажет по поводу спарки косых? Очень интересная тема. У меня есть в полусобранном виде спарка. На ETD-59, на 4PC50W 50 кГц. Планирую 2х100 А = 200 А.


Делаю уже несколько лет эти спарки. На Валволодине фотки оставлял и ещё на одном интересном сайте , после этих фоток через некоторое время появилась спарка у херсонцев. При компоновке двух абсолютно раздельных блоков, несинхронных, появляется очень интересный эффект - биения по частоте дают модуляцию и дуга поёт. Я даже чуть раздвигаю частоты блоков, хотя и на инфранизе и просто низе тоже эффект интересный. Ставлю блоки по 160 ампер , запас по моще обалденный , и по падению сети тоже хорошо себя чувствует. Даже максимальное заполнение убираю ещё процентов на 20-30. Аппараты получаются бомбовые, тока дорогие. Относительно.
DANTIST
Цитата(толян @ 16.11.2011, 20:34) *
... двух абсолютно раздельных блоков, несинхронных, ...Ставлю блоки по 160 ампер , запас по моще обалденный , и по падению сети тоже хорошо себя чувствует. Даже максимальное заполнение убираю ещё процентов на 20-30. Аппараты получаются бомбовые, тока дорогие. Относительно.

Толян, а почему абсолютно раздельные блоки. Я планировал управление общее. А оконечные каскады работают в противофазе. А токи собираются потом дросселями.
По поводу дорогих - это как посмотреть. Если сделать косой на такую мощность, то он получится тоже не дешевый.
Для спарки сеть нужна хорошая. Не всякая сеть потянет даже 200 А.
Блок схема типа такая http://s017.radikal.ru/i402/1111/12/acfba0dbef69.jpg
Д713
толян,дроссель один или два?
толян
Цитата(Д713 @ 17.11.2011, 0:01) *
толян,дроссель один или два?

Два абсолютно одинаковых модуля. Со своими дросселями , иногда даже ручки ставлю не стерео, а две разных. Если будете повторять, то К.зап можно делать уменьшенное и на выходе ограничитель напруги в виде стабилитрона мощного и резюка . Мне проще поставить два одинаковых модуля. Так технологичней. Хотя есть разработка, и щас проходит последние обкатки в синхронном варианте, но она абсолютно универсальна - можно без изменений делать косой, мост, полумост, сдвоенные косые, противофазные полумосты в параллели в раздвижке по полуфазам, и четырёхтактный прямоход. Меняется только подключение трансов на выходе, а управа одна для всех применений. Мозги на микрочиповском пике. обработка на 3525. драйвера - оптика и как бюджетный вариант - ТГР.
Д713
Цитата
Два абсолютно одинаковых модуля. Со своими дросселями..

эт правильно.
толян,модули не имеют склонность "перетягивать на себя одеяло"?
толян
Цитата(Д713 @ 17.11.2011, 0:57) *
толян,модули не имеют склонность "перетягивать на себя одеяло"?

В среднем токе - нет. А вот при биениях интересные эффекты получаются. Ток модулируется в такт биений и получется как бы разбивка на мелкие капли при переносе металла. Ну а поджиг - это вааще песня , при начале цикла сварки заполнение полное , а напруга в амплитуде - 100 вольт. Специятельно после поджига К.зап убираю для уменьшения напруги.
Д713
ну шо сказать..
удачи толян!
толян
Цитата(Д713 @ 17.11.2011, 1:08) *
ну шо сказать..


Это , кстати, те аппараты, про какие я всё обещался снять кино, да так руки и не дошли. Которые практически без брызг и варють и рэжуть кувалды.
Батарейкин
Толян подскажите Ктр силового транса Вашей спарки.
delivero
закончил свою сотка




















кабельщик
delivero, разделяйте ссылки на фото просто пробелом, без переноса на следующую строку. Чтоб не растягивался пост. Будет выглядеть как в цитате ниже - более компактно. И перед копированием ссылки на сервисе Радикал в строке "переход с превью" ставьте "На графический файл" . Чтоб понять, зачем - сравните, как открывается картинка в вашем сообщении и в цитате из моего сообщения
Цитата(delivero @ 17.11.2011, 10:58) *
закончил свою сотка

Alex_zp
DANTIST в вашей схеме SPARK1600 при размыкании термодатчика иммпульсы не снимаются? Так и должно быть? Я так понял транзистор VT9 закорачивает неинвертирующий вход операционника на землю, т.е. дает минимальное задание на ток. А без сигнала с ТТ получается ничего не увижу?
Сейчас проверяю верхнюю плату без нижней силовой, вот и хотел все по максимуму проверить без силы.
DANTIST
Цитата(Alex_zp @ 17.11.2011, 11:31) *
DANTIST в вашей схеме SPARK1600 при размыкании термодатчика иммпульсы не снимаются? Так и должно быть? Я так понял транзистор VT9 закорачивает неинвертирующий вход операционника на землю, т.е. дает минимальное задание на ток. А без сигнала с ТТ получается ничего не увижу?
Сейчас проверяю верхнюю плату без нижней силовой, вот и хотел все по максимуму проверить без силы.

Сигнал с термостата сбрасывает задание на минимум. И это правильно. Для проверки просто разомкни термостат и увидишь сброс тока на нагрузке. Ну, конечно нужно проверять на собранном аппарате.
Некоторые уважаемые фирмы запитывают вентилятор от дополнительной обмотки силового транса. А термостат выключает ШИМ полностью. Ключи перегрелись, ШИМ вырубился и вентилятор стал. Бред. Недавно дорабатывал Telwin. Вентилятор на 24 В, запитан от допобмотки транса. Под нагрузкой обороты падают конкретно. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Чем думают? Пришлось сделать два витка вместо одного и поставить стабилизатор напряжения на LM317. И все гуд.
STASKIN
Цитата(delivero @ 17.11.2011, 12:58) *
закончил свою сотка

Фотосесия-класс,сделано аккуратно! Еще по конструкции можно поподробнее-наскоко я помню транс Е55,частота 50 Кгц,ключи-2 или 4,ренегат ставили или нет, ну и как показал себя в работе?
DANTIST
Цитата(delivero @ 17.11.2011, 9:58) *
закончил свою сотка

delivero, мои поздравления! Слушай, а ты ее раньше нигде не показывал? Что-то знакомые фотки. Или я ошибаюсь.
Ты ее уже испытал? Какие параметры удалось получить? Или пока только собрал?
Несколько неудобно будет регулировать ток с подключенными силовыми концами. Концы аппарат не переворачивают? Сколько он весит, кстати?
STASKIN
Цитата(DANTIST @ 17.11.2011, 16:28) *
delivero, мои поздравления! Слушай, а ты ее раньше нигде не показывал? Что-то знакомые фотки. Или я ошибаюсь.

Не ошибаетесь,были и раньше,и платы в GIFе были. Интерестно как показал себя в работе,дросель на чем?
delivero
Цитата
Фотосесия-класс,сделано аккуратно! Еще по конструкции можно поподробнее-частота,ключи-2 или 4,ренегат ставили или нет, ну и как показал себя в работе?


разработка на страница 570
трансформатор силов Е55 первичка 24нав 2 х 1.25мм. вторичка 8нав. 6х1.7мм.
честота 45kHz к.з. 0.43
транзистори IRG4PC50W - 2бр. по 1 в плече.
регенерат нет.
ток ограничил 110А работи добре.
тегло 2240грама


DANTIST
благадаю я собрал первий апарат по твоя разработка ATX@ATX преди 2 лет палить 6 транзистора но успел апарат работи прекрасно.
По схема на CEMONT1000

дроссель хорошо работает не светит. Мне удалось ранить 14 витков 1,7 мм на 4 провода. Это был небольшой колеи. стабильная сварки 30А с 2 мм электрод

Вентилятор 12V 0.18A Nidec 14.5V включении его работать очень хорошо. ресурсные испытания впереди. Термостат 70 градусов. силовых диодов BYW99W200 6 шт.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.