Цитата(Лопух @ 18.8.2010, 23:09)

Если К73-17 поставить пару-тройку одних, они греются.
Скорее всго, что у Вас электролиты - блок. кандеры - ключи, всё это расставлено на длинных проводах, если было бы на оборот - то не грелось быб. К примеру в косом мосту "Кольт 1300" в оригинале блок. кондёр всего лиш 100нан. 400вольт. В "Ритм-Арке" - 220нан. 400вольт, ну и т.д.
Цитата(HEMELL @ 19.8.2010, 8:27)

Скорее всго, что у Вас электролиты - блок. кандеры - ключи, всё это расставлено на длинных проводах, если было бы на оборот - то не грелось быб.
У меня как раз нет. Я же писал:
Цитата(Лопух @ 18.8.2010, 23:09)

На тех платах у меня было всего сантиметра по 2-3 от банок до транзисторов и блокировка практически на ключах.
И 73-17 я не ставил, просто исхожу из того, что писал Sam-Soft. На той страничке, на которую давал ссылку выше. А этому человеку я верю, ибо он на этих инверторах собаку съел. Сам я обычно ставил МРР или МКР не менее 2-х штук, проблем пока не было. Просто такого типа, за который спрашивал, еще не пробовал, вот и поинтересовался.
Цитата
как говорил Maxim_Z, чем-то типа К78-2 или СВВ81
Максим такого не говорил. Максим говорил про игреки. Это такие дисковые синие, керамика
Вообще, кстати, мне не понятны ваши проблемы, друзья, с высококачественными конденсаторами при штучном изготовлении сварников. У вас црт мониторы пятнашки не выбрасывают, что ли?
Там и иксы с толстыми ногами, и игреки, и в строчной высококачественный полипропилен..
Господа, кто подскажет, что за кольца, наверное феритовые? Размер первого: 20,5Х12Х1,4 (если быть абсолютно точным), цвет - голубой, один торец кольца - синий. И второе:
С размерами 30Х13,5Х8,5 цвет - зеленый?
Цитата
Господа, кто подскажет, что за кольца, наверное феритовые? Размер первого: 20,5Х12Х1,4 (если быть абсолютно точным), цвет - голубой, один торец кольца - синий. И второе:
С размерами 30Х13,5Х8,5 цвет - зеленый?
Порошок, скорее всего. "Цоколёвку" - на микрометалс.ком
Цитата
У меня как раз нет. Я же писал:
Херня писал. Блок - это плата. Плата силы и плата банок.
заряжает 4-ку и в эту жару начинает варить. Сварил 1,5 электрода и все.
заряжают 8-ку медную трубку и наваривают валы
Цитата(Maxim_Z @ 19.8.2010, 12:04)

Максим такого не говорил. Максим говорил про игреки.
Да-да. Максим писал про шунтирование, а про К78-2 - это уже от себя, вернее от sam-soft. Уж простите великодушно.
Цитата(Maxim_Z @ 19.8.2010, 12:04)

... црт мониторы ...Там и иксы с толстыми ногами, и игреки, и в строчной высококачественный полипропилен..

В платах от мониторов, что валяются у меня, кстати брендовых от IBM, в строчной развертке стоят как раз МРР на 1200В. Но и у них и у тех, что вы называете иксами и игреками, есть проблема- они там все с малой емкостью.
Цитата(Maxim_Z @ 19.8.2010, 18:06)

Херня писал. Блок - это плата. Плата силы и плата банок.
А вы не допускаете мысли об одноплатной конструкции, где банки стоят на одной плате с ключами, вплотную к ним, равно как и о блокировочных кондерах, также вплотную к ключам?
Цитата
А вы не допускаете мысли об одноплатной конструкции, где банки стоят на одной плате с ключами, вплотную к ним, равно как и о блокировочных кондерах, также вплотную к ключам?
Допускать-то допускаю, однако всю голову сломал как встроить тот сэлфкламп в объём корпуса питателя от !ВМ РС десктопов 286 - корпуса питателей там зело хороши, из толстой стали. Ёмкости тоже "давальческие" - с распайки 6 х 330,0х400V (не выбрасывать же)...
Если делать сварник "под производство", т.е. если конструктить "берём вот это, вот это и вот это, ставим на такой радиатор... из каталога, потом вокруг всего этого "сгибаем" корпус, то да. Одноплатная конструкция выйдет технологичной (если знаем, что будет по теплу, механике и климатике).
Мы ж тут обсуждаем "любительские" конструкции единичных экземпляров.
Тем более, производится подбор ЭРЭ по имеющимся "чьим-то" PCB. Это совсем печальный, мсм, случай - то этого нет, то это не лезет, ставим что есть - бахает, сволочь...
...
В самсунге 3NE выбор побогаче и полипропилен парный номиналами.
Да и распаивание платки доставляет релакс не хуже вязки крючком
Цитата(Maxim_Z @ 20.8.2010, 13:32)

"берём вот это, вот это и вот это, ставим на такой радиатор... из каталога, потом вокруг всего этого "сгибаем" корпус, то да.
К сожалению так не получается. Поэтому достав примерно подходящий корпус обмеряю, прикидываю что и в каком виде туда можно впихать, и уже от этого пляшу: банки, радиаторы, взаимное расположение. Под все это хозяйство и развожу плату.
Цитата(Maxim_Z @ 20.8.2010, 13:32)

Тем более, производится подбор ЭРЭ по имеющимся "чьим-то" PCB. )
Когда-то давно предпочитал пользоваться уже кем-то разведенными печатными платами. Однако, очень быстро столкнулся с тем, о чем вы пишите. То мои деталюхи не подходят, то в корпус не втиснуть, то еще какие-то грабли. Поэтому практически всегда пользуюсь своими платами.
Цитата
Поэтому практически всегда пользуюсь своими платами.
Солидарен. Но спрашивать про особенности ЭРЭ надо было несколько заблаговременно, мсм

И потом выполнить трассировку, когда деталюшки лежат уже на столе, а рядом штангенциркуль, извините за занудство...
Цитата
К сожалению так не получается. Поэтому достав примерно подходящий корпус обмеряю, прикидываю что и в каком виде туда можно впихать, и уже от этого пляшу: банки, радиаторы, взаимное расположение. Под все это хозяйство и развожу плату.
это великое заблуждение,учитесь делать корпусы.
желательно предварительно в каком нить cad-е разрисовать с размерами.
иначе мысль архитектора рэа повязана по рукам и ногам..

на всякие подгонки и компромисы времени уйдет больше,плюс неполное удовлетворение результатом..
Цитата(Д713 @ 20.8.2010, 16:28)

это великое заблуждение,учитесь делать корпусы.
Я бы с удовольствием, но к сожалению в моей деревне нормальный материал для корпуса найти проблематично. Даже корпуса от старых компов и то дефицит.
На днях интересовался на рынке клеммами под сварочные кабели. Так один тип предложил мне выточить комплект из двух латунных болтиков с шайбами из текстолита за ... 1000 деревянных рублей. Пришлось ему пояснить, что он может сделать с болтиками за штуку.
Так что исхожу из того, что удается найти.
Цитата
Я бы с удовольствием, но к сожалению в моей деревне нормальный материал для корпуса найти проблематично. Даже корпуса от старых компов и то дефицит.
все мы из какой-то деревни..
но лист 1мм стали 1000х2000 мм купить вполне реально,так же как и освоить гибку с заклёпками..
Д713
Если не затруднит ответьте на несколько вопросов касающихся Вашей схемы " Аргон 100А " и аргонно -дуговой сварки: 1. Какой разрядник применен в Вашей схеме. 2. Сколько стоит горелка для такого аппарата примерно если Вы не из России то в $. 3. Какую толщину металла можно сваривать аппаратом на 100А?
Спасибо.
Цитата(sorry @ 20.8.2010, 20:52)

Д713
Если не затруднит ответьте на несколько вопросов касающихся Вашей схемы " Аргон 100А " и аргонно -дуговой сварки: 1. Какой разрядник применен в Вашей схеме. 2. Сколько стоит горелка для такого аппарата примерно если Вы не из России то в $. 3. Какую толщину металла можно сваривать аппаратом на 100А?
Спасибо.
1. разрядник самодельный,4мм вольфрамовые электроды с микрометрической регулировкой,уделено внимание термостабильности зазора.
2. горелка самодельная,комплектующие (керамика,цанга) покупные бинцель,это практически бесплатно.
3. 0,5-4мм.
схема и исполнение-совместная разработка Алексея Николаевича и моя.
аппаратов сделано несколько,все работают без проблем.
электроды использую 1-1,6-2мм,лантанированный вольфрам,маркировка черная или голубая,с красной маркировкой-торий,не рекомендуется из-за радиоактивности пыли при заточке.
Цитата(олегу @ 21.8.2010, 22:43)

(боялся зашуршит)
а чё он должен был зашуршать, там же регулировка по среднему.
Цитата(олегу @ 21.8.2010, 22:43)

слепил как тут,
нехорошо, источники надо б почитавать. БУ- Cemont S1000, сила- Colt 1300, обвяз- с миру по нитке собранный до кучи DANTICTом а вентиляторы дорисовывать- это кажись работа KLIMа, только у него они такие красивые получаются.
[quote name='golub' date='22.8.2010, 11:00' post='146532']
а чё он должен был зашуршать, там же регулировка по среднему.
Причём тут кишки , боялся геометрии: при данном повороте
витая пара на ТГР лежит ближе к выводу транса.
[quote name='Лопух' date='20.8.2010, 18:56' post='146386']
На днях интересовался на рынке клеммами под сварочные кабели. Так один тип предложил мне выточить комплект из двух латунных болтиков с шайбами из текстолита за ... 1000 деревянных рублей. Пришлось ему пояснить, что он может сделать с болтиками за штуку.
На первое время для себя можно под клеммы использовать заглушки (папа-мама) из сантехники. В хозмаге стоят по 15 рублей. Правда немного неудобно при закрутке и открутке. Но вид аппарата не портят. А заводские сварочные клеммы (воткнул и немного повернул) торговцы инверторами продают за 150 рублей за штуку. Итого 600 рублей. Для продажного сварного пойдут. Товарный вид все таки.
Мой вариант клемм на фото.
mikael-p
22.8.2010, 21:51
интересовался на рынке клеммами под сварочные кабели...
вот здесь нашёл:
Кабельный разъем 250А, 350-500А,правда не заказывал ещё.
по прайсу: Кабельный разъем 250А (комплект: розетка + вилка) -165р.
Кабельный разъем 350-500А (комплект: розетка + вилка) -250р.
прайс от 18.09.08
ООО «Метон и К» СПб, Сестрорецк пл. Свободы,4 а/я 13 тел./факс (812) 437-10-95, 434-11-79
www.meton-spb.ru
Цитата(golub @ 22.8.2010, 11:00)

нехорошо, источники надо б почитавать.
как вентилятор подключить я допёр сам правда с2 раза
доганулся что релюху подкрутки нуно включить на полевик.
А остальное благодаря вам и ж. радио
ладно проехали.
По поводу "зашуршит". в отличие от обычного поциклового бармалея, в котором на ХХ при горбатом монтаже и такой же разводке можно услышать характерные призвуки, за неимением других приборов. В этой СХЭ, т.е. управление по среднему току, сия бяка проявится неожиданно, как всегда, на определённом токе.
На фотосах понравилось соска и бочонок со спиртом! Самое главное что бы работал нормально.
Цитата(RUS5610 @ 23.8.2010, 19:21)

На фотосах понравилось соска и бочонок со спиртом!
Первая дочина, вторая с мёдом привезли на продажу из Васильсурска.
А мне на фотосах непонравилось то, что забыл припаять 4к7 на выход

.
Исправил . Полезно ,однако фоткать на память.
Мужики может кто сталкивался.Осцилл с1-99 луч пропал с экрана ппроскакивает только в момент выкл питания????
Луч уходит за пределы экрана либо регулятор синхрониации выкручен влево.
1) по часовой до предела регуляторы яркости и все синхронизации (не ждущая)
2) регулировками вертикального и горизонтального отклонения ппытаться вернуть луч в видимую область
3) если не улаётся искать потеряное напряжение на горизонтальных или на вертикальных отклоняющих пластинах осц
Цитата(Ахмед @ 26.8.2010, 19:11)

Луч уходит за пределы экрана либо регулятор синхрониации выкручен влево.
1) по часовой до предела регуляторы яркости и все синхронизации (не ждущая)
2) регулировками вертикального и горизонтального отклонения ппытаться вернуть луч в видимую область
3) если не улаётся искать потеряное напряжение на горизонтальных или на вертикальных отклоняющих пластинах осц
Благодарю за ответ проблема снята.Обмотка накала на трансе шила с высоковольтной обмоткой.
Konstantin65
27.8.2010, 13:36
Подскажите пожалуйста в чем причина,без 300 вольт нижняя полка сигнала на затворе ключа ровная,после подачи 300 вольт на плату ключей нижняя полка сигнала становится зубчатая,критично ли это ?
Драйвера Мультика,частота 45кгц,транзисторы полевые.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
уменя ничего путного не получилось с полевиками в Esab дпрайверах. Чего и вам советую, ставьте штатные 327-е и не заморачивайтесь. Судя по клеткам, частота 50 кгц, я бы добавил параллельно первым диодам по резистору 100-120 ом.
Цитата(Konstantin65 @ 27.8.2010, 13:36)

Подскажите пожалуйста в чем причина,без 300 вольт нижняя полка сигнала на затворе ключа ровная,после подачи 300 вольт на плату ключей нижняя полка сигнала становится зубчатая,критично ли это ?
Драйвера Мультика,частота 45кгц,транзисторы полевые.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНазывается ловля блох. Сигнал отличный. Если уровень (максимум волны меньше 0,4V) сигнала относительно истока мал, то не стоит обращать внимание. Предположительно это наводки на щуп соединительный кабель.
Цитата(Ахмед @ 27.8.2010, 14:15)

Н (максимум волны меньше 0,4V)
а где эту х... прочитать, если, конечно не секрет?
Об чём читать?
ВАХ полевого транзистора показывает что его надёжное закрывание происходит (смотри конкретный экземпляр) при напряжении исток-затвор меньшем 1-4 вольта.
Это напряжение (0.4V) указано как гарантированное (ниже нижнего предела) и как максимально допустимые параметры пульсаций напряжения источника питания постоянного тока.
Помогите советом.
На хх если вывожу регулятор тока в минимум - на выходе ТГР всякая фигня, в других положениях регулятора все нормально. Когда подпаял R 200 кОм между 2 ногой UC и минусом импульсы стали нормальными. Вылезет ли боком для меня это сопротивление? Или оставить все как есть.
Уважаемые подскажите свойственно ли микросхеме UC3825 греться без нагрузки?То есть выводы 11 и 14 не к чему не подсоединены.
Так же не получается выставить заполнение нижняя полка импульса длинее верхней (номиналы резисторов (10к 1,5перем 3,2к) напряж пит 16,2В.(будет интегрир драйвер и MOSFET транзисторы)
Цитата(roky @ 27.8.2010, 21:56)

Уважаемые подскажите свойственно ли микросхеме UC3825 греться без нагрузки?То есть выводы 11 и 14 не к чему не подсоединены.
Так же не получается выставить заполнение нижняя полка импульса длинее верхней (номиналы резисторов (10к 1,5перем 3,2к) напряж пит 16,2В.(будет интегрир драйвер и MOSFET транзисторы)
Работает осцилятор на отн высокой частоте, зачит есть нагрузка (при переключениях внутренних триггеров), а значит и выделяется тепло.
Удлинение нижней полка - это я так понимаю тн "мёртвая зона" (та самая разница в длине нижней полки и верхней). Если эту разницу убрать, то пропадёт и мертвая зона, а значит появится сквозной ток через ключи.
Аппаратно мсх устроена так, чтобы эту зону убрать было затруднительно, а в микросхеме 3846 её убрать как будто и вообще невозможно.
Цитата(SRGUT @ 26.8.2010, 16:44)

Мужики может кто сталкивался.Осцилл с1-99 луч пропал с экрана ппроскакивает только в момент выкл питания????
посмотри тут:http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=2333
и тут:http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=4998
Олег.
Цитата(aog1996 @ 28.8.2010, 10:54)

посмотри тут:http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=2333
и тут:http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=4998
Олег.
Спасибо за отзывчивость.Уменя какраз была проблема с накальной обмоткой
Вопрос к DANTISTu по поводу инвертора 27 - 115\400.Если у Вас на выходе была Sin, по возможности хочу повторить ( для 220 - в 115 \400 тоже есть интерес, чтобы не наступать на одни грабли ).Буду благодарен за ответ.
Мужики, наверняка кто-то сталкивался с таким девайсом. Инвертор ИСА-160 "Искра". Отлетел кусок от одного корпуса SO-8. Маркировку не могу определить, гады залили всю плату каким-то мутным лаком. UC3845 в корпусе SO-8 смог определить. Кто может сказать, что за мкрсхема, которая накрылась? Видел ранее другой девайс точно с такой же платой и таже микросхема с такой раной. Рисунок платы на фото.
Цитата(sarmat @ 28.8.2010, 19:52)

Мужики, наверняка кто-то сталкивался с таким девайсом. Инвертор ИСА-160 "Искра". Отлетел кусок от одного корпуса SO-8. Маркировку не могу определить, гады залили всю плату каким-то мутным лаком. UC3845 в корпусе SO-8 смог определить. Кто может сказать, что за мкрсхема, которая накрылась? Видел ранее другой девайс точно с такой же платой и таже микросхема с такой раной. Рисунок платы на фото.

лак оттираеться - бензин + керосин, или 647 растворитель )
NikolayIvanov375
29.8.2010, 9:19
Приветствую всех участников форума!
Видимо неудачно задал вопрос. Надеюсь, что всё будет работать нормально, несмотря на мои усилия. Хочу поблагодарить Пупкина за систематизацию информации по форуму и Колю за то, что вселил уверенность.
Цитата(Vlad.N @ 27.8.2010, 20:27)

Помогите советом.
На хх если вывожу регулятор тока в минимум - на выходе ТГР всякая фигня, в других положениях регулятора все нормально. Когда подпаял R 200 кОм между 2 ногой UC и минусом импульсы стали нормальными. Вылезет ли боком для меня это сопротивление? Или оставить все как есть.
О какой схеме идёт речь?
Цитата(Nik22 @ 28.8.2010, 14:11)

Вопрос к DANTISTu по поводу инвертора 27 - 115\400.Если у Вас на выходе была Sin, по возможности хочу повторить ( для 220 - в 115 \400 тоже есть интерес, чтобы не наступать на одни грабли ).Буду благодарен за ответ.
.
Врятли на выходе был синус. Скорее прямоугольники. Но они сглаживаются индуктивностью обмотки. А чтобы не наступать на одни грабли, их нужно поменять.
Да и транс там унифицированный. Хотя, если есть желание повторить, - пожалуста. Работает без проблем.
Схема, я так понимаю, есть?
[quote name='ostap' date='29.8.2010, 1:08' post='147358']
лак оттираеться - бензин + керосин, или 647 растворитель )
Спасибо, что отклыкнулся. Понял, м/с драйверная в дребезги. При дальнейшем вскрытии (открутил радиатор) там вообще кошмар. Плата с ключами с обвеской вся в копоти. Почти всему окружению ключей снесло все, что можно снести. Не зря вернули с мастерской со словами...это разовый аппарат, ремонту не подлежит.
Цитата(sarmat @ 30.8.2010, 1:10)

Спасибо, что отклыкнулся. Понял, м/с драйверная в дребезги. При дальнейшем вскрытии (открутил радиатор) там вообще кошмар. Плата с ключами с обвеской вся в копоти. Почти всему окружению ключей снесло все, что можно снести. Не зря вернули с мастерской со словами...это разовый аппарат, ремонту не подлежит.
Такое состояние плат - похоже?



Я всётаки пытаюсь восстановить Управление, драйвера восстановил Силу придётся всю переделывать - думаю
должна и сила восстановиться, резисторы с ключами вдым, а медь смоется.
DANTIST недавно такого поднимал.
Цитата(golub @ 30.8.2010, 9:21)

должна и сила восстановиться, резисторы с ключами вдым, а медь смоется.
DANTIST недавно такого поднимал.
Да можно было-бы поднять Деталей не нарыл Перегрел радиатор - чаcть площадок под транзисторы вздулась (лоханулся) Теперь -???
[quote name='DGEC' date='30.8.2010, 9:15' post='147433']
Такое состояние плат - похоже?
Все аналогично....сами ключи еще не проверил...их там по 4 штуки на плечо...GAA822 (такая надпись на ключах)....восстанавливать конечно трудно (имею ввиду силовую часть)...хотя ничего невозможного нет...но стоит ли. Все зависит от бюджета хозяина.
Позже растворителем прошелся...на ключах еще другие надписи (K10N60A). Хозяин попросил восстановить. Порылся у торгашей....у ключей приличная стоимость....L6386 стоит более 200 р. Может кто где-то доставал такие ключи? Назвал причину как все бахнуло...растянули длинную переноску около 80 метров хилым проводом и пробовали варить...особо варить не получилось...торкали электродом пока не задымел с хлопками. Вероятно, очень сильная просадка напряжения и управа осталась без соответствующего питания...а ключи при этом остались без управления с приложенным высоким. Так что отдельной дежурки этому аппарату не помешает.
Сварочник при работе греется!
Но часть непроизводительной нагрузки, а значит и нагрева, приходится на то время работы, когда происходит так называемое залипание электрода.
Во многих сварочных инверторах предусмотрена защита от перегрева при "залипании" электрода, когда инвертор выключается спустя некоторое время после обнаружении "залипания".
Организовать подобную защиту несложно в любом сварочном инверторе, нужно лишь хорошо представлять себе алгоритм её работы.
Итак, при "залипании" резко (до предела) возрастают потребяемый и выходной токи, собственно, происходит ограничение максимального тока. Кроме того исчезает напряжение детектирования холостого хода. С помощью двух этих признаков и организована работа защиты, призваная резко снижать выходной ток при залипании. Но когда разрешить этот ток обратно?
Если организовать жёсткий временной интервал паузы (таймер), то работать с таким аппаратом неопытному сварщику будет крайне неудобно. Выход из ситуации крайне прост. Нужно периодически подавать короткие зондирующие импульсы разрешения максимального тока и при этом ожидать появление напряжения холостого хода на входе его контроля (для последующего ограничения) микросхемы. Очень легко реализовать подобый алгоритм работы схемы защиты с помощью микросхемы PIC контроллера. Приложив немного больше усилий, того же результата можно добиться, построив схему защиты от перегрева при "залипаниии" на дискретных элементах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.