сулейман
31.3.2014, 19:42
Да, я не совсем правильно выразился, просто в мозгу засело то, что иногда приходится варить импульсные трубки, толщиной стенки 1мм. В основном трубы толщиной стенки 2...3,5мм. Сваривают "катушки" и отдают на просвет. Прошу прощенья за смуту, основное требование: качество шва как у газосварки.
Цитата(DANTIST @ 31.3.2014, 19:10)
Сулейман, я так думаю, уже пора переместиться на ветку "Барахолка ...".
Или нужна практическая схема с печатками?
Нет, достаточно указания на прототип.
Ну и чем больше информации , тем лучше.
Цитата(сулейман @ 31.3.2014, 17:42)
качество шва как у газосварки.
Автоген - это автоген. ММА - это ММА. Может быть какие-то крутые аппараты и могут заменить газосварку. ESAB какой-нибудь, или FRONIUS шестисотый.
Только об этом тебе нужно не здесь вопрошать. Спрашивай у опытных профессионалов-практиков.
Не этим здесь народ занимается.
Цитата
Ну и чем больше информации , тем лучше.
Ключи от квартиры, где деньги лежат, не нужны?
Цитата
Автоген - это автоген. ММА - это ММА. Может быть какие-то крутые аппараты и могут заменить газосварку. ESAB какой-нибудь, или FRONIUS шестисотый. icon_biggrin.gif Только об этом тебе нужно не здесь вопрошать. Спрашивай у опытных профессионалов-практиков.
Не этим здесь народ занимается.
Дак ясень пень это разные вещи.Это я и сам знаю. Инженеришка с шарашкиной конторы спросил, можно ли сделать такой аппарат, я в надежде переспросил здесь.Вы сказали:
Цитата
Можно.
. Я думал вы знаете и скажете как. Теперь мне так не кажется.
Заказщик варит
вот этим и доволен. Не нужен там очень крутой аппарат, даже обычный Форсаж-160 прокатит.
Цитата
Ключи от квартиры, где деньги лежат, не нужны? icon_biggrin.gif
Нет, спасибо!
Цитата(сулейман @ 1.4.2014, 10:21)
Я думал вы знаете и скажете как. Теперь мне так не кажется.
Сделай полуавтомат из соседней ветки, по схеме Электровоза или Скифа. Там 3 в одном. Может заказчику это больше понравится.
Цитата(Vs55 @ 1.4.2014, 10:32)
Сделай полуавтомат из соседней ветки, по схеме Электровоза или Скифа. Там 3 в одном. Может заказчику это больше понравится.
Спасибо, за подсказку, им нужен ручник. Поробую сделать двухтакт, по среднему на БУ Липина. С хорошим дросселем на выходе.
ingener99
1.4.2014, 12:09
Ответственные трубы обычно варят - корень TIG с присадкой, заполнение MAG. Встречается заполнение и ММА, но корень все равно TIG. Поэтому имхо косой по Липину - самое то, и ММА сможет варить, и TIG (стабилизация тока у него очень хорошая, на уровне 1-2 А - не хуже, чем у промышленных). Но с Ктр придется поиграть, найти компромисс
Вот схема аппарата на который они божатся
Нажмите для просмотра прикрепленного файла. Почти обычный Престиж, акромя мелкоконтроллера, да и он там большую погоду не делает.Сегодня спрашивал про качество шва этого аппарата у мужиков, котрые просвечивают катушки, им я ренгены ремонтирую
. Отзывы положительные.
Цитата(сулейман @ 1.4.2014, 10:25)
Вот схема аппарата на который они божатся
Нажмите для просмотра прикрепленного файла. Почти обычный Престиж, акромя мелкоконтроллера, да и он там большую погоду не делает.Сегодня спрашивал про качество шва этого аппарата у мужиков, котрые просвечивают катушки, им я ренгены ремонтирую
. Отзывы положительные.
А может быть отзывы положительные, потому что ты им ренгены ремонтируешь?
Цитата(DANTIST @ 2.4.2014, 7:55)
А может быть отзывы положительные, потому что ты им ренгены ремонтируешь?
Нееет.
владимирон
2.4.2014, 18:10
скажите уважаемые количество витков в первичке зависит от частоты так получается что можно подогнать частотой ток намагничевания в пределах разумного
Молодец
правильно мыслишь.
Wasiliy61
2.4.2014, 18:26
Цитата(владимирон @ 2.4.2014, 22:10)
скажите уважаемые количество витков в первичке зависит от частоты так получается что можно подогнать частотой ток намагничевания в пределах разумного
И ещё, кроме частоты- зазором между половинками феррита.
владимирон
2.4.2014, 19:27
шутки в сторону господа
Wasiliy61
2.4.2014, 20:41
Да какие тут шутки, при увеличении зазара-растёт ток намагничивания транса.
И отодвигается насыщение сердечника,то есть при тех же витках можно работать
на более низкой частоте поимев повышенный ток ХХ.
владимирон
2.4.2014, 21:15
я имел ввиду то что есть готовый трансформатор с определеным количеством витков коофиц трансформации 1к3 так вот под него и надо подогнать инвентор чтоб не перематывать трансформатор вот я и думаю что можно частотой
Цитата(AS65 @ 2.4.2014, 18:15)
Молодец
правильно мыслишь.
Измеряй сечение и габарит сердечника,считай витки,измеряй индуктивность и подставляй
данные в программу для расчёта транса из неё получишь приблизительно частоту работы инвертора,
потом подкорректируешь частотой задающего генератора управы,в чём проблема?.
Соответственно нагрузочная способность и ПВ будет зависеть от габаритов сердечника,сечения обмоток,
частоты,......
Wasiliy61
3.4.2014, 15:34
Цитата(Serega30 @ 3.4.2014, 18:24)
Поменял я ключи, резисторы 40R, запустил-ток КЗ при минимуме задатчика 100А. Это не есть гуд?
Serega30, это какой-то качмар, то у тебя слишком мало, то слишком до ... .
RadioГубитель
3.4.2014, 15:50
Цитата(Serega30 @ 3.4.2014, 16:44)
ХД... Гоняю я тут аппаратец на 40А уже минут 40 -радиатор ключей на ощупь 50*С. Похоже, у меня раньше транзисторы без R 40 Ом работали ХЗ как..., т.к. нагрев ключей значительно меньше сейчас.
Правильно. Часть динамических потерь берут на себя снабберы сейчас. Поэтому ключи греюццо меньше.
А ежели Вы соизволите зайти к Мультику в гости и пересчитать оные снабберы, Вы буде еще более удивлены меньшим нагревом ключиков
Цитата(Serega30 @ 3.4.2014, 14:24)
Поменял я ключи, резисторы 40R, запустил-ток КЗ при минимуме задатчика 100А. Это не есть гуд?
А рабочий на минимуме сколько.
Цитата(AS65 @ 3.4.2014, 16:58)
А рабочий на минимуме сколько.
25А на нагрузке 0,2R
Разница большая но не смертельная.Добавь току но не на максимум аккуратно и проверь соотношение максимального и КЗ.
Что стоит в обвязке 3 ноги R и C.
Цитата(AS65 @ 3.4.2014, 17:42)
Разница большая но не смертельная.Добавь току но не на максимум аккуратно и проверь соотношение максимального и КЗ.
Что стоит в обвязке 3 ноги R и C.
1,0n 150R 2,0R
Добавь крутелкой ну до 50А рабочего ,только не под нагрузкой
и проверь сколько рабочего а сколько КЗ.
Цитата(Serega30 @ 3.4.2014, 19:48)
1,0n 150R 2,0R
А теперь попробуйте поменять фазировку ТТ и проверить КЗ на минимуме.
Серега, есть идея. Все разобрать и по новой собрать по оригинальной схеме. Потом почитать первую страницу 1-й части форума и настроить так, как там написано. И никого не слушать. О результатах доложить обществу через...2 недели.
Цитата(AS65 @ 3.4.2014, 19:08)
Добавь крутелкой ну до 50А рабочего ,только не под нагрузкой
и проверь сколько рабочего а сколько КЗ.
раб.-50А, КЗ-150А
1)На нижнем ключе К-Э при схлопывании импульса при КЗ амплитуда импульса уменьшается на 50%... Это норма? 2)Фазировка Тт правильная!, пробовал перекидывать - UC совсем затыкается(ограничение тока не работает) 3)Фазировка силового транса правильная. 4)Все проверки производились при питании силы ~26v.
При уменьшении амплитуды на 50% питание на банках тоже просаживается?
Амплитуду и длительность импульсов на затворах посмотри и фронты как
себя чувствуют.
150 явный косяк где то.
Фронты нормальные, не раз уже проверял. ''Ток к.з. может быть большим, если
слишком большая постоянная
времени RC на выв.3 - обычно оптимально 200-250нс, например
100 Ом х 2,2 нФ.''
Большим понятие растяжимое,на ПА2 к примеру при 180 рабочего КЗ за 250
переваливает но там выход уже не на паре EBU.
Проверь максимальный рабочий ток но без фанатизма,потом уменьши баласт до 0,1 далее
до 0,05.
0,2-97А; 0,15-105А; 0,05-101А
На 3 ноге UC поставил 1n ; 56R -ток КЗ на максимуме 175А.
На 100 значит ограничился,незнаю я бы ещё убавил кондёр немного,
иначе если поднять рабочий убавив R до 1,6 примерно поимеем КЗ
.
Но 225 уже врятли будет.
Цитата(oleg1ma @ 26.3.2014, 12:20)
Ну а виной всему скорее всего в различии номиналов в обьвязке регулятора тока по сравнению с оригиналом.
Обьвязка R стоит согласно оригинала схемы Бармалея на 160А.
Чтоб сильно не мучать вас, ниже выложил тест инвертора
Цитата(Serega30 @ 4.4.2014, 22:43)
Обьвязка R стоит согласно оригинала схемы Бармалея на 160А.
глянул схему "бармалея" классического 165A , не увидел там сопротивления не в 30R не 56R..
Замерил ради интереса у себя: при мин. задатчике 20А ток КЗ = 80А, при задатчике 50А ток КЗ = 110А и т.д.
получается разница в 60А по обвязке см. картинку
Цитата(Сергей_74 @ 5.4.2014, 3:03)
глянул схему "бармалея" классического 165A , не увидел там сопротивления не в 30R не 56R..
Имелись ввиду резисторы, подпирающие рег. тока(2,2к). Резистор(тот что на схеме 150 Ом) у некоторых схемах ''косого'', встречающихся в интернете, стоит подстроечник 0-200 Ом(не просто так, наверное).
Serega30
Зачем ты 150 ОМ трогал?можно конечно и им но
всё подгоняется резистором ТТ и кондёром без проблем.
А не свистит ли у тебя аппарат при КЗ.
+30-60А будет вполне нормально.
Цитата(AS65 @ 5.4.2014, 9:45)
Serega30
Зачем ты 150 ОМ трогал?
Всё подгоняется резистором ТТ и кондёром.
Насчет R написал в посте ранее... Каково его назначение?
Не свистит. Аппарат не издает посторонних звуков. Все что я заметил: 1)балласт при увеличении тока от мин. до макс.''петь'' начинает. 2)при слишком малой емкости на 3 ноге(560p), дуга начинает подвизгивать.
Цитата(Serega30 @ 5.4.2014, 11:58)
Не свистит. Аппарат не издает посторонних звуков. Все что я заметил: 1)балласт при увеличении тока от мин. до макс.''петь'' начинает. 2)при слишком малой емкости на 3 ноге(560p), дуга начинает подвизгивать.
Между 1 и 2 ногой микры 3845 стоит RC цепочка , изменяя номиналы этой цепи в небольших пределах ,а это фазовая коррекция или компенсация правильней наверное,операционного усилителя ошибки микры.
этим уберете ваши свисты и подвизгивания.
Serega30
Резистор нагрузки ТТ отвечает за амплитуду импульса,а резистор 150 Ом который, вместе с кондёром
формируют форму верхней части импульса,чем больше С тем более пологой будет верхняя площадка,
так же как чем больше резистор который по схеме 150 Ом тем более пологой будет верхняя площадка.
Короче эти элементы влияют на наклон пилы на которую реагирует 3845.
Цитата(Serega30 @ 5.4.2014, 13:56)
Там стоит делитель напряжения 33к/33к, напряжение с которого идет на 2 ногу. Изменение номинала одного из них не приведет к несиметричности сигнала, идущего с задатчика тока?
Я тебе про Фому ты мне про Ерему!Резисторы установщики тока также как и данные номиналов к корекции усилителя ошибки отношения не имеют..тебя интерисует резак и конденсатор который стоит паралельно 1 и 2 ноге микры. выложи фрагмент схемы чтобы было видно обвязка 1и 2 ноги микры,укажу какие элементы надо менять
Цитата(Serega30 @ 5.4.2014, 14:34)
я понял. Стоит 33к и 100n
вот именно их и под корректируй. начни с емкости,она быстрее"откликается" на коррекцию. кандюк желательно ставить пленочный.Резак задает порог переключения -гистерезис около опороного напряжения 2.5 вольт формируемого внутренними узлами схемы.От данной коррекции в некоторой степени зависит будет "рвать дугу" аппарат или нет.
Была у меня аналогичная проблема с одним аппаратом, дуга звенела , ток КЗ уходил за пределы 300А амперметра, опробовал разные варианты- результатов не принесло, менял и микруху и обвязку и ТТ, так и оставил
OFATUM, сейчас пробовал варить- все гуд, звон дуги пропал во всем диапазоне регулировки тока, аппарат варит отлично. А какие у Вас ключики и вых. диоды что терпят такой ток КЗ ?
IRGP4063 по одному в плече и 3 диода EBU150, частота 30 кгц, кондер в задавалке 4.7 нан. Варит нормально 4 эллектрода 4мм до первого отключения, потом по 2,5 эллектрода до отключения
RadioГубитель
5.4.2014, 20:32
Цитата(Serega30 @ 5.4.2014, 21:10)
Макс. ток этих ключей 96А при 25*C, а у Вас они держат больше 100А. Как такое возможно?
Какова длительность импульса при КЗ? Соответственно, какова мощность прокачиваемая через преобразователь?
Соответственно, средний ток ключа? 100А??? Дико сомневаюсь, что 30 наберется.
Цитата(RadioГубитель @ 5.4.2014, 19:32)
Какова длительность импульса при КЗ? Соответственно, какова мощность прокачиваемая через преобразователь?
Соответственно, средний ток ключа? 100А??? Дико сомневаюсь, что 30 наберется.
Так можно считать что это импульсный ток ключа(или близкий к нему), который указан в даташите, и при расчетах допустимого тока КЗ для ключей использовать импульсный ток и Ктр?
RadioГубитель
5.4.2014, 21:05
Цитата(Serega30 @ 5.4.2014, 21:36)
Так можно считать что это импульсный ток ключа(или близкий к нему), который указан в даташите, и при расчетах допустимого тока КЗ для ключей использовать импульсный ток и Ктр?
Имеет. просто рассчитывается через мощность. 2В*300А = 600 Вт, вот эта мощность и будет качаться через ключи. А иголка на ключах будет примерно в 100 А
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.
