Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


golub
Цитата(Д713 @ 15.11.2009, 1:07) *
рекомендую присмотреться.
Присмотрелся, только не въеду опять про краску, почему опять зелёное? Хотя, слава богу- не аранжопое.
Получается, или пуш-пул или полумост?
Д713
Цитата(golub @ 15.11.2009, 1:23) *
Присмотрелся, только не въеду опять про краску, почему опять зелёное? Хотя, слава богу- не аранжопое.
Получается, или пуш-пул или полумост?

это хорошего качества китаец,зовут "STAYER".
литой Al редуктор,хорошего качества самозажимной патрон,момент выворачивает руки..
что еще нужно,чтобы спокойно встретить старость?
линейка изделий весьма приличная,пока обладаю ленточной шлифовалкой и полировалкой.
мне,как мотальщику всяких BOSCH,HITACHI,MAKITA,HILTI,DEWALT,BL&DECKER и пр. приглянулась именно эта фирма по конфигурации цена-качество.
дрель и ушм имею все-таки BOSCH. icon_biggrin.gif
лобзиков пару от "ФИОЛЕНТ" (живучие до безобразия),ну и рубанок оттуда же.
тут же по фенам-MASTERMAX вполне приличный выбор,керамический нагреватель,плавная регулировка температуры,ремонтопригоден в отличие от некоторых собратьев от SKILL,BL&DECKER,MAKITA и пр.
навороты типа "индикация температуры" в жизни мало кому интересны,также как и программирование нагрева.


Цитата
..почему опять зелёное?

тут,как говорится,зависит от того,кто чего видит..
кого успокаивает,а кого и депрессирует.. icon_biggrin.gif

yjriy
Цитата
Собственно, какой нужен источник? Флибека на 120-150 ватт хватит?

Зависит от того какие АКБ в шуруповерте применены. В Рыночных китайцах в основном на 1.2 А/ч и чтобы как-то тянуть движок появляется гигантомания банок до 18 Вольт. Но всеравно такие аккумуляторы уступают по весу даже 12-ти вольтовым фирменным Макита, Бошам и т. д. Самый лучший шуруповерт это AEG (синий слева с перфоратором) и Atlas Copco (справа черный). Каждый элемент АКБ 2А/ч и по весу равняется двум с китайского шуруповерта , хотя габариты одинаковы. А саморазрад вообще на порядок меньше
Ток китайца действительно на пуске под 30 Ампер. Как-то делал двум строителям в коробочке из- под АКБ полумост от розетки, типа стал сетевой шуруповерт
Д713
Цитата
Atias

видимо Atlas..
таких немцев я уж и не упоминаю,поскольку взять их негде седня..
AEG,Atlas Copco,Metabo-это просто выворачивание рук и дружеское похлопывание по плечу клиента,оставшегося в одних носках после малейшего ремонта.

есть еще одна притча о джоулях,о которых так охотно рассказывают бестолковые продавцы перфораторов и молотков.
померять эти джоули на украине весьма проблематично,и если покупатель заявит свое несогласие с паспортными данными устройства,то в суде он будет всегда прав,поскольку доказать обратное никакая фирма будет не в состоянии.
грамотным юристам можно тупо на этом зарабатывать,прецеденты имеются.
RUS5610
Д713 Мои поздравления! Здоровья и счастья тебе!
САНЕК
Цитата(RUS5610 @ 15.11.2009, 10:08) *
Д713 Мои поздравления! Здоровья и счастья тебе!

Присоединяюсь!!!

Вот девайсик.



Кто чё скажет?
spesso
Цитата(Д713 @ 15.11.2009, 5:18) *
AEG,Atlas Copco,Metabo-это просто выворачивание рук

Наши умельцы это переживут, лично выдел здоровый перфоратор BOSH прикрученный таджиками к лопате.

ЗЫ. Поздравляю, желаю здоровья по больше.
RUS5610
'САНЕК'
Вот девайсик.
Кто чё скажет?
[/quote]
Сань а где пузырь на столе? icon_biggrin.gif Сборка отлично ! Не видно автомата.В схеме какие изменения от стандарта?
САНЕК
Цитата(RUS5610 @ 15.11.2009, 19:13) *
Сань а где пузырь на столе? icon_biggrin.gif Сборка отлично ! Не видно автомата.В схеме какие изменения от стандарта?

Сьёмка была утром,пузыря нет,сейчас вечер............
Изменения,коммутацыя светодиодов по электровозовски.Ну и моточные,снабера чуть рихтованы.
Короче по мелочи.
x450
Цитата(САНЕК @ 15.11.2009, 17:20) *
Вот девайсик.

Кто чё скажет?


+5. Кулеры, один на вдув, второй на выхлоп?
RUS5610
Отлично Сань !
САНЕК
Цитата(x450 @ 15.11.2009, 19:32) *
+5. Кулеры, один на вдув, второй на выхлоп?

Конешно.Як иначе.

Цитата(RUS5610 @ 15.11.2009, 19:56) *
Отлично Сань !

Спаааааасибо.
x450
Цитата(САНЕК @ 15.11.2009, 17:20) *
Вот девайсик.

Саня, а где берешь в vrn папу-маму для сварочных кабелей? Я сделал себе резонансер, пришлось ставить болт-гайка/барашек.
Camelot
я такие разъёмчики на ebay.com покупал, цена весьма вкусная.
САНЕК
Цитата(x450 @ 15.11.2009, 21:08) *
Саня, а где берешь в vrn папу-маму для сварочных кабелей? Я сделал себе резонансер, пришлось ставить болт-гайка/барашек.

Так магАзинОв есть несколько.На урицкого(на против прокуратуры),возлЯ авицыоного Самолета,авторынок,АВС електро,ну и ....

Цитата(Camelot @ 15.11.2009, 21:13) *
я такие разъёмчики на ebay.com покупал, цена весьма вкусная.

Нам с тобой бартер организовать,ты нам ТО мы тебе ЭТО
Camelot
господа никто не подскажет у игбт тоже сопротивление канала растёт с температурой как у полевиков или нет? а то может тоже использовать в качестве датчика тока открытый канал нижнего транзюка...

Санёк
а чё внутрянку не сфоткал? очень интересно было бы глянуть. а так корпус зачёт!
Gooddi
Цитата(Camelot @ 16.11.2009, 6:10) *
а то может тоже использовать в качестве датчика тока открытый канал нижнего транзюка...
Тут можно рассмотреть как с этим справляются опто-драйверы с защитой (например PC929 и иму подобные)

В общем то вот схемки с тирристорами про которые писал выше. принципиальной разницы как видите нет. Первая установка мощьнее.
golub
Цитата(Camelot @ 16.11.2009, 3:10) *
Санёк
а чё внутрянку не сфоткал? очень интересно было бы глянуть. а так корпус зачёт!
А что там фоткать? Трёхэтажный конструктив кажись уже видели. Или могучая надпись "ток", химическим карандашом на морде покоя не даёт? Меня заинтриговал предохранитель больше, от чего?
Camelot
Gooddi не совсем понял за счёт чего тиристор закрывается... насчёт оптопары с защитой дык то защита, ей фиолетово что сопротивление канала гуляет, если бы оно не гуляло можно было бы тт спустить вунитазЪ и завести ос с нижнего ключа.
Gooddi
В теории я не могу объяснить, тем не менее данные схемы работают без остановки неделями. Бывали случаи что диод выходил из строя, тогда "швах" тирристор стоит открытый, и если ктонить вместо предохранителя сунул туда подходящий по размеру гвоздь................
в той схеме которая боле менее полная средний ток по сети 10-15 ампер. частота около 20кГ
во второй ток не помню, можно померить.
комплектуха не из дешевых, как и говорил пробовал вместо родного ставить ТЧ-40, работает но не то, доверия не вызывает. может частота большая для него, может ещё какието факторы влияют.

с оптикой да, получается только защита по максимальному току. наверное лучше ТТ ниче не придумать. В ЧП вона скока наворотов, а один хрен везде ТТ стоят.
Wiew
Цитата(Camelot @ 16.11.2009, 11:19) *
Gooddi не совсем понял за счёт чего тиристор закрывается...

похоже используется резонансный контур, и когда ток падает до нуля тиристор "отпускает"

Цитата(Camelot @ 16.11.2009, 2:10) *
господа никто не подскажет у игбт тоже сопротивление канала растёт с температурой как у полевиков или нет?

см. конкретный даташит, в некоторых растеть, в некоторых падает.

Кто знает как забросить в файловый архив книжку весом 110мег, пдф, чтобы не резать? icon_confused.gif
Camelot
для ТЧ явно частота высокая. такой файл кажись можно залить или на depositfiles.com или rapidshare.com
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(Wiew @ 16.11.2009, 15:03) *
... как забросить в файловый архив книжку весом 110мег, пдф, чтобы не резать? ...

перегони ее в формат DJVU на виртуальном принтере, я когда-то книжку перегонял ( Активные SMD компоненты), со 110 Мег получилось 17 мег, качество осталось прежнее. Программа: Lizardtech virtual DJVU printer
Программа работает следующим образом: сначала разбирает ПДФ-файл постранично на файлы-картинки (размер примерно 5-6 Мег - 1 страница, т.е. если в ПДФ-документе 500 страниц, то прога временно займет 500стр х 5 Мег/стр = 2,5 Гига, после окончания перекодировки программа сама удалит все временные файлы ), потом из разобранных страничек собирает-кодирует выходной файл в формате DJVU, обычно выходной файл занимает 10-15% от оригинала в формате PDF.
golub
Потому как DJVU printer готовит их (файлы) в .бмп расширении.
DANTIST
Вот девайсик.
Кто чё скажет?
[/quote]

Не будем уподобляться кукушке и петуху из одноименной сказки Крылова.

САНЕК, насколько я понял из поздравлений - это не первый твой девайсик. Если и предыдущие были аналогичные, то поздравлять вроде бы и не с чем.
Я вообще не понял, чем он так всем понравился. Судя по надписи на лице, он выдает 160 А. А сетевой кабель похоже 3х1,5 мм2? (или 2х1,5?)
Для чего, интересно, на лице светодиоды, если их не видно при подключенных сварочных кабелях?
А, что, в славном городе Воронеже нет самоклейки, чтобы организовать приличную надпись на лице? Или хотя бы еще пару черточек дорисовать посредине шкалы.
Разъемы приличные, ничего не скажу. Предохранитель и тумблерочек на задней стенке - это круто... Особенно, когда через держатель предохранителя потечет ток порядка 20...25 А.
А какую роль играет решетка на днище? Пылюку поднимать в лицо сварному? Если конечно эти кулерки способны ее поднять.
Про кишечки ничего сказать не могу , не видел вроде.
Вот так САНЕК. Извини, конечно, если слишком уж раскритиковал твой девайс. Можешь вообще не обращать внимания. Но как по мне, то -3.
Надо расти над собой.
Camelot
господа полнейший флуд но тем не менее у меня тока что чуть не случился перелом мозга от удивления, родная и горячо любимая тл494 в двухтактном режиме выдала на выходе аж 400 кгц, тоесть генератор у неё работал на 800кгц icon_eek.gif вот тебе и китайцы icon_smile.gif и это при том что по шииту у ней потолок в 150 кгц на выходе. правда даже такие частоты не позволили мне получить желанный результат - первички по одному витку icon_sad.gif
Д713
Цитата
..не позволили мне получить желанный результат - первички по одному витку..

в 12в пушах такой результат можно получить на умеренных частотах с "дыркой" от gyrator-а.
но естественно с поцикловым токовым управлением.
Camelot
дык наскока мне известно дырка позволяет контролировать насыщение сердечника, дабы не допустить его насыщения, но думаю даже с дыркой на частоте в 100кгц импульсы будут с иголочку на конкретном сердечнике а соответственно и мощи в 0.5 кВт с компового сердечника мне не выжать icon_sad.gif 400Вт я с него нормально выжимал на балласте, но дальше уже упирался в сечение обмоток, нужное сечение элементарно не влазило, думал повысить частоту и тогда всё будет в шоколаде, однако шоколада мне не видать, это факт, два витка и ток хх всего преобразователя уже 200ма на частоте 110кгц тогда как при трёх витках и частоте 100 кгц ток хх был 30мА, вывод - для сердечника от компового транса потолок 400Вт.
САНЕК
Цитата(DANTIST @ 16.11.2009, 18:25) *
Вот девайсик.
Кто чё скажет?
он выдает 160 А. А сетевой кабель похоже 3х1,5 мм2? (или 2х1,5?)
Для чего, интересно, на лице светодиоды, если их не видно при подключенных сварочных кабелях?
А, что, в славном городе Воронеже нет самоклейки, чтобы организовать приличную надпись на лице? Или хотя бы еще пару черточек дорисовать посредине шкалы.
Разъемы приличные, ничего не скажу. Предохранитель и тумблерочек на задней стенке - это круто... Особенно, когда через держатель предохранителя потечет ток порядка 20...25 А.
А какую роль играет решетка на днище? Пылюку поднимать в лицо сварному? Если конечно эти кулерки способны ее поднять.
Про кишечки ничего сказать не могу , не видел вроде.
Вот так САНЕК. Извини, конечно, если слишком уж раскритиковал твой девайс. Можешь вообще не обращать внимания. Но как по мне, то -3.
Надо расти над собой.

Отвечу по мере поступления.
golub
Про пердохранитель,выше постами была фотка Салюта,у которого выгорела часть платы.Вот от этого и предохраняю.Стоит он по входу АС.Ежели мостику,али ключикам кердык-чем кусок платы востанавливать,лучше пердохранитель поменять.
Теперь по поводу сетевого,может только мне попадается ПВС 2х2.5 в тонкой изоляцыи?Хотя проверка жил микрометром показала 2,0026мм.кв.
При подключении кабелёв,диоды хорошо видны.Хотя сварные смотрють на дугу,а если варить перестал,то сразу увидит какой диод горит.
В нашем городе имеется приличная реклама и нарисовать наклейку на морду,не проблема.Проблема в другом.Видел несколько сварочников после месячной-двух месяцной эксплуатацыи.Они похожы на Х... собачий.А положение клювика шкалы,сварной запоминает ровно через пару соженных электродов.
Пердохран на 30а и выводы его,позволяют ставить его в АС.Выключатель ессно не по АС.Как работает-соображай.
Решотка на днище_посмотри на "фирменные" девайсы.Открыл,а там на нижнем лотке туева хуча всякого гавна.В этом аппарате такого нет.А ветродуи работают в "тунеле"(один нагнетает,другой выдувает)они пыль поднять не смогут.
Фотки "кишечек" были.
Ну и работаем над собой.Кто подсказывает чё то хорошего,всегда прислушаюсь.
Д713
Цитата
..вывод - для сердечника от компового транса потолок 400Вт..

о..!
а я сразу и не врубился,что верблюда протаскивают за одно место в игольное ушко.. icon_biggrin.gif
САНЕК
Вот ешо один известный бренд(называть не буду)чем он лучше?



Кто обратит внимание,внизу "прикипел"образив.Этого эфекта в моём корпусе не будет.
Да и на кабелёк присмотритесь.А заявлено АЖ 200ампрертусов.
Camelot
Д713 Вы не поверите но я просто фанатею от таких задачек icon_smile.gif 500Вт мне вообщето нафиг не нужны, просто интересно выжать столько из такого мелкого сердечника, последняя надежда это многослойные обмотки...
Wiew
Цитата(САНЕК @ 16.11.2009, 19:42) *
известный бренд

Йолы-Палы ....
Николаевич
Camelot а чё ты так прикипел к 494? я по малолетству тоже с неё кипятком ссал, но вот подрос и мне UC3846 гораздо заманчивее кажется.Тем более что мы с Жекой с ETD 34 сняли твои 0,5кВт. А у него сечение не больше, чем у компового сердечника. И поцикловка есть и симметрирование токов. Чё в родимой Латвии совсем жопа с комплектовкой. ( У меня прадед в латышских стрелках хаживал)
golub
Цитата(Николаевич @ 16.11.2009, 21:55) *
( У меня прадед в латышских стрелках хаживал)
Это не в тех, каторые с "лесными братанами" снюхались? Настораживает.
А комповые сердечники выгуливают до полутора СМ2, вплоть до ЕTD34. Так что можно впихнуть- мама не горюй.
Цитата(Wiew @ 16.11.2009, 21:24) *
Йолы-Палы ....
Не. то САНЕК попутал бренда с попыткой оного повторить.
Camelot
я ссу кипятком на ея стабильность, но это просто мелочи по сравнению с тем что она бесплатна, имеется кучка б/у корпусов, я на эту микруху почти молюсь, я сейчас безработный, но это никогда для меня ничего не значило у меня такая советская философия типа из говна конфетку сделать, это странно учитывая что ссср я застал в стадии перестройки. кореша мне говорят что мне надо было пораньше родиться и работать в советском кб icon_smile.gif а каким образом вы в ETD34 впихнули нужное количество витков? или ETD выдерживает больший размах индукции нежели комповые сердечники?

Golub а чё такое СМ2? квадратные сантиметры? у компового сердешника вообщето 1.3 кв см.
Д713
Цитата
..я сейчас безработный, но это никогда для меня ничего не значило..

коллега!!
я тож лет 10 как безработный и для меня тож это ничего не значит.. beer.gif
Camelot
Д713 так всётаки как Вы уместили нужное сечение в ЕТД34?

to all
прошу писать слово латвия с маленькой буквы так как уважать наш крысожопинск незачто. одни воры и дегенераты в правительстве. так опростоволосится в международных глазах как латвия просто невозможно, мне стыдно за свою родину...
Д713
Цитата
Д713 так всётаки как Вы уместили нужное сечение в ЕТД34?

это был пуш на 220в.
по поводу симметрирования токов в 3846 лично я шибко сомневаюсь,по причине ее внутреннего устройства.
Цитата
..одни воры и дегенераты в правительстве.

не стоит убиваться по этому поводу,тама другого быть и не может..
Camelot
тогда Вам было попроще, а то на 12 вольт и лом кажется дешёвым волоском...
Д713
Цитата
тогда Вам было попроще, а то на 12 вольт и лом кажется дешёвым волоском...

мотайте лентой,2х0,2мм помножив на ширину можно получить приличное сечение.
Camelot
несовсем понял что значит 2х0.2... имеется ввиду две ленты толщиной 0.2мм на ширину каркаса? тоже думал про ленту но тогда дохера слоёв получаетсо и соответственно индуктивность рассеяния большая получитсо.
Д713
Вы говорили про 2 витка,при фигурном вырезании можно прекрасно разместить между ними кусок вторички.
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(Camelot @ 16.11.2009, 22:58) *
тогда Вам было попроще, а то на 12 вольт и лом кажется дешёвым волоском...

в бесперебойниках на ETD-29 вторичка мотана фольгой, во всю ширину каркаса (кажись 2х6 витков для 12В), можно попробовать...
Camelot
два витка это уже нежелательный режим получалсо так как ток хх возростал в 4 ре раза что не есть гуд. норма это три витка. думаю за такой аццкий флуд модеры проделают с нами ужасные вещи icon_evil.gif

пора кажись создавать ветку "низковольтные преобразователи и всё что с ними связано" для меня лично тема актуальней сварочной icon_smile.gif
Д713
Цитата
"низковольтные преобразователи и всё что с ними связано"

на соответствующих форумах эта тема проедена до дыр..
а здесь скоро нас будут бить и возможно ногами..
Camelot
читал соответствующие форумы, бросало в дрож от некоторых авторов и я понял что если начну не только читать но и высказываться то "спецы" забросают пояльнегами icon_smile.gif наверное не просто ногами а ногами по почкам и по яйцам (С) бивис и батхед.
DANTIST
Ну и работаем над собой.Кто подсказывает чё то хорошего,всегда прислушаюсь.
[/quote]

САНЕК, ну что можно добавить к выше написанному.
То, что там через месяц-другой внешний вид теряется - это понятно. Но ведь буржуи свои аппараты не рассчитывают на два месяца работы когда придают им такой привлекательный вид.
То, что через низ высыпается вся хрень, что засасывается в ящик - это гут. По мне, пусть бы и на днище оседала, лишь бы не на печати и не на деталях. В приципе, решетка неплохо.
В двух крайних аппаратах я тоже ставил слабенькую кнопку и силовое реле по сети. Сейчас отказался. Лучше уж поставить автомат. Хотя...
А аппаратец все же нужно заземлять. И прикладывать к нему инструкцию, где специально выделить "Использовать розетки только с заземляющим контактом". Да и вообще - стремное это все производство...
Редко кто на практике использует розетки с заземлением.
Д713
Цитата
Да и вообще - стремное это все производство...

золотые слова!
нужно готовиться к производству сверкальников в матрешках,для последующего впаривания по писят долларов китайским туристам..
golub
Вы щас, блин, договоритесь. Завтра появятся сварочники в виде инверторов, и тем более матрёшек. А САНЕК голову сломает, куда бензеля крутить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.